Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Bass » 06 Nov 2016, 18:25

Правильно ли я понимаю, что чем меньше значение твёрдости по Шору у герметика, тем лучше для ЗИ?
Bass
 
Posts: 71
Joined: 29 Mar 2012, 11:41
Location: РФ, г. Рязань

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 06 Nov 2016, 18:38

Теоретически правильно, но на практике это эффекты малозначительные.
Более важным является способность герметика держать объем со временем. Некоторые недорогие силиконы дают усадку через полгода-год и образуются неплотности. Поэтому я рекомендую применять более стабильные полиуретановые герметики, например? Sika.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Bass » 06 Nov 2016, 21:53

А нужно ли делать в облицовке звукоизолирующего потолка фаски? Я так понимаю, они делаются для прочности. В первом слое, который гвл, фаску можно не делать или делать во всех слоях? И не совсем понятно для меня сочетание герметика и шпаклёвки. Нужно выбирать что-то одно или заливать швы герметиком, а поверх него шпаклёвать?
Bass
 
Posts: 71
Joined: 29 Mar 2012, 11:41
Location: РФ, г. Рязань

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 06 Nov 2016, 22:26

Вы о каких швах и фасках говорите? между ГКЛ плитами облицовки или между облицовкой и стеной?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Bass » 06 Nov 2016, 22:58

Андрей Смирнов wrote:Вы о каких швах и фасках говорите? между ГКЛ плитами облицовки или между облицовкой и стеной?


Если конкретно, то про обшивку потолочного каркаса гвл и гкл плитами: внутренний слой гвл и внешний гкл.
Bass
 
Posts: 71
Joined: 29 Mar 2012, 11:41
Location: РФ, г. Рязань

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 06 Nov 2016, 23:17

внутренние слои облицовки совершенно необязательно шпаклевать, делать фаски, герметизировать силиконом и т.п.
они придают только массу.
Внешний слой обеспечивает герметичность...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Bass » 07 Nov 2016, 12:36

Андрей Смирнов wrote:внутренние слои облицовки совершенно необязательно шпаклевать, делать фаски, герметизировать силиконом и т.п.
они придают только массу.
Внешний слой обеспечивает герметичность...


А между кусками гвл и гкл необходимо делать зазоры на их стыках или сдвигать их вплотную друг ко другу без зазоров на стыках?
Bass
 
Posts: 71
Joined: 29 Mar 2012, 11:41
Location: РФ, г. Рязань

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 07 Nov 2016, 12:56

Листы первого и последующих слоев гипсокартона монтируют с перехлестом стыков обычно на половину ширины листа.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Bass » 07 Nov 2016, 13:01

Андрей Смирнов wrote:Листы первого и последующих слоев гипсокартона монтируют с перехлестом стыков обычно на половину ширины листа.


я имею в виду стыки одного уровня... то бишь куски вплотную друг ко другу или оставлять между ними небольшой зазор?
Bass
 
Posts: 71
Joined: 29 Mar 2012, 11:41
Location: РФ, г. Рязань

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 07 Nov 2016, 13:30

Листы гипсокартона всегда монтируются вплотную друг к другу.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Bass » 07 Nov 2016, 13:42

Андрей Смирнов wrote:Листы гипсокартона всегда монтируются вплотную друг к другу.


Тогда какой смысл резать цельный лист на несколько, если при плотной стыковке они будут как единое целое?
Bass
 
Posts: 71
Joined: 29 Mar 2012, 11:41
Location: РФ, г. Рязань

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 07 Nov 2016, 14:23

А разве я рекомендовал вам резать целые листы на куски?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Bass » 07 Nov 2016, 14:54

Андрей Смирнов wrote:А разве я рекомендовал вам резать целые листы на куски?


Вы - нет, это рекомендуют российские специалисты из Акустик групп. Я предположил, что в этом плане принципы должны совпадать.
Bass
 
Posts: 71
Joined: 29 Mar 2012, 11:41
Location: РФ, г. Рязань

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 07 Nov 2016, 15:53

Ну если придать рекомендациям таинственности и скрытого смысла, то можно листы и нарезать на небольшие сегменты :)
На самом деле звукоизоляция ГКЛ облицовки может быть увеличена, если уменьшить её цилиндрическую жесткость. Например, путем фрезеровки облицовки и прослабления поверхности облицовки, тем самым увеличивая её гибкость.
Это позволит сместить значение частоты волнового совпадения облицовки ГКЛ в более высокочастотную область.
В этом случае можно получить некоторый прирост ЗИ на средних частотах (2000-3000 Гц).
Но облицовка выполненная даже из кусков ГКЛ все-равно будет тщательно скручена саморезами и притянута к каркасу, её жесткость изменится весьма незначительно, поэтому ожидать описанного выше эффекта не приходится.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby крымчанин » 07 Nov 2016, 17:02

Здравствуйте, Андрей.
Политота, в настоящих реалиях, во всех сферах жизни. Никуда от неё не деться.
В российской правовом поле добиться адекватного поведения маргиналов не представляется возможным, как впрочем и соблюдение законности различными структурами власти. Потыкался, помыкался везде и всюду посылали меня на три буквы, согласно закону - в суд. Что такое суд, думаю многим хорошо известно.
Вступление окончено. Теперь суть вопроса. Пока подыщу себе новое жильё, вынужден проживать по соседству с представителями определённой части общества с характерным для неё поведением. Сделали препланировку в своём жилище, в частности пол обустроен по схеме -плита перекрытия-самовыравнивающаяся стяжка, подложка 3мм под ламинат и собственно сам, предел мечтаний маргиналов, вожделенный ЛАМИНАТ. Что такое ударный шум и его воздействие на организм не стоит тут описания. Дом постройки 1974 года, панельный, пятиэтажный, фундамент- железобетонная подушка. Плиты перекрытия ж/б толщиной 100 мм площадью на всю комнату, примерно 6000 х 3000 мм, с внутренними каналами под скрытую электропроводку. Стены точно такие же, но толщиной 120 мм ( на них покоятся по две плиты перекрытия). Высота потолков 2600. Смотрел чертежи Вами любезно выложенными в этом топике. Просто ткните меня, какие оптимальные на Ваш взгляд схемные решения, хотя бы плиты перекрытия, применимы в моём случае. Не обладаю неисчерпаемыми денежными средствами, хочется чтобы хоть наполовину уменьшить непрекращающийся ударный хаотичный шум, не сильно ограничить высоту потолков шумоизоляционной конструкцией, и чтобы предполагаемые покупатели не бежали сломя голову, заслышав стук копыт по перекрытию.
крымчанин
 
Posts: 1
Joined: 28 Oct 2016, 13:27

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Bass » 08 Nov 2016, 16:58

Андрей, ещё такой вопрос. Он больше относится к виброизоляции, но в рамках звукоизоляции стены. Имеется каркасный потолок на виброподвесах, ещё необходимо зазвукоизолировать стену каркасной конструкцией с креплением к полу и потолку. С креплением к потолку всё понятно: потолок виброразвязан, колебания стены будут переходить на потолок и гасится потолочными виброподвесами, а вот пол-то незазвукоизолирован и задача сделать виброразвязку от пола и примыкающих стен. Имеется Силомер СР110 толщиной 25 мм. Будет ли эффективно использовать кусочки этого материала, зажимая их между направляющими профилями и шайбами дюбелей, которыми крепятся эти направляющие к полу и перпендикулярным стенам?
Bass
 
Posts: 71
Joined: 29 Mar 2012, 11:41
Location: РФ, г. Рязань

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 08 Nov 2016, 17:14

Если дюбели не буду иметь контакта с металлом профиля, то так можно сделать.
У меня для подобных случаев есть готовое решение, на которое, кстати, несколько лет назад получен патент - звукоизоляционный профиль Vibrofix Liner.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Bass » 08 Nov 2016, 17:34

Андрей Смирнов wrote:У меня для подобных случаев есть готовое решение, на которое, кстати, несколько лет назад получен патент - звукоизоляционный профиль Vibrofix Liner.


Да, я обратил на него внимание, но его нужно доставлять из Питера, а это 1000 км - накладно получается. :(
Bass
 
Posts: 71
Joined: 29 Mar 2012, 11:41
Location: РФ, г. Рязань

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 08 Nov 2016, 18:14

см. п.1 по ссылке viewtopic.php?f=1&t=17 :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Bass » 08 Nov 2016, 18:22

Андрей, Вы упомянули про Вибросил. Как думаете, Шуманет Эко, это Ursa pure one? Если так, то вызывают сомнения приведённые показатели по коэффициентам звукопоглощения - уж больно они высоки для стекловатываты плотностью 20 кг/м3, ведь чудес не бывает. И ещё, может, слышали про герметик Сонетик?
Bass
 
Posts: 71
Joined: 29 Mar 2012, 11:41
Location: РФ, г. Рязань

PreviousNext

Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests