Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

[Андрей Смирнов]

Плиты минеральной ваты можно укладывать на поверхность ГКЛ облицовки между профилями каркаса. Вот так и получается 75 мм (50 мм вата + 2х12,5 мм ГКЛ).

[vodoley213]

Теперь понял. С одной стороны, чем меньше крадется высоты, тем лучше, но с другой встает вопрос: будет ли такая конструкция эффективна совсем без воздушной прослойки? Нет ли на этот счет каких-то рекомендаций применительно к конструкции D112?

[Андрей Смирнов]

Воздушная прослойка не имеет к звукоизоляции никакого отношения.
Важна только глубина каркаса облицовки и степень заполнения её звукопоглощающим материалом.

[vodoley213]

С конструкцией потолков по каталогу Кнауф D112 и D113 вроде бы всё понятно (на моем уровне). Но остался неясным вопрос: как быть с "дырками"?

Как известно, в квартире на потолках вешают люстры, подвесы и светильники, а это подразумевает проделывание дыры в слоях гипсокартона. Или есть стена на кухне с звукоизолирующей облицовкой, например, W623, а там есть дыра под вентиляционное отверстие. Прошерстил разные форумы, нашел только решение для подразетников, а как быть с люстрами, вентиляционными решетками, если ли для этих дырок решения какие-нибудь?

Ну и еще общий вопрос. Я планирую делать звукоизоляцию:
- полностью звукоизолировать спальню. Тут нет вопросов;
- звукоизолировать остальной потолок в квартире;
- и еще одну стену в кухне-ванне, примыкающую к соседям (остальные стены не примыкают).

А имеет ли в таком случае вообще делать звукоизоляцию потолка в других частях квартиры и звукоизоляцию одной стены в кухне-ванне, или это впустую, т. к. по неизолированным стенам (например, тонким перегородкам в туалет-ванна 14 см) звук прекрасно будет доходить до меня? Или все же от частичной изоляции будет эффект?

[Андрей Смирнов]

Для любой проблемы звукоизоляции есть свои решения. Универсальных, к сожалению, не бывает, но если понимать ситуацию на объекте, то всегда можно подобрать адекватное решение.
Метод частичной звукоизоляции квартиры весьма эффективен для снижения общего уровня затрат. Нужно только правильно оценить целесообразность тех или иных ЗИ мероприятий.

[VGV]

Андрей,можно ли делать стяжку наливным полом от Кнауфа по двум плитам Роквул Флор Баттс ,если можно то какой толщины будет достаточно и нужно ли будет армирование?

[Андрей Смирнов]

Стяжку наливным полом Кнауф ФЕ (или аналогичным материалом) по двум плитам Роквул Флор Баттс выполнять можно.
Но обычная ЦПС стяжка дешевле, да и эффективность конструкции по ЗИ будет выше.

[VGV]

Спасибо,хотелось сэкономить на высоте,за счёт менее толстой стяжки. Но если эффективность ЗИ при этом сильно падает,то получается не вариант.

[Андрей Смирнов]

А при чем тут толщина стяжки? Наливной пол Кнауф можно выполнять и тонким и толстым.
Правило одно - чем выше масса стяжки, тем выше звукоизолирующая способность пола.

[VGV]

Ну ЦПС вроде как нельзя сделать меньше 60 мм,так как она не будет прочной,а по двум плитам рекомендуют и вовсе 80mm
Вот я и хотел узнать,какой будет звукоизоляция по воздушному шуму пр двух плитах Роквул акустик Баттс и стяжкой кнауф в 50 мм. Каким будет преимущество данной конструкции по сравнению с Роквул Флор Баттс в один слой и стяжкой из ЦПС в 60-70 мм и не возникнет ли нежелательных резонансов в первом случае из за недогружености плит ?

[Андрей Смирнов]

В гипсовой стяжке 50 мм могут возникнуть нежелательные резонансы, но не из-за недогруженности акустик баттс, а из-за свойств гипсового ангидрида.

[VGV]

Андрей,для плит Paroc ssb1 20мм в два слоя,какой будет минимально эффективный слой бетонной стяжки м300-м350 ?

[Андрей Смирнов]

Минимум 60 мм.

[VGV]

Андрей,использование разноплотностной базальтовой ваты,например один слой 45 второй 60 ,в звукоизоляционных облицовках стен,даст прирост ЗИ ?

[Андрей Смирнов]

Практического прироста ЗИ в этом случае наблюдаться не будет.
Заметна разница между полным заполнением каркаса рулонной ватой низкой плотности (11-17 кг/куб.м) и акустической минеральной ватой (45-65 кг/куб.м).

[monophonetic]

Здравствуйте, Андрей
Вы часто критикуете решение избавиться от засыпки из строительного мусора. В основном здесь описываются ситуации, относящиеся к домам с деревянными перекрытиями, где строительный мусор выполняет функцию увеличения массы перекрытия. В этом случае, как правило, устраиваются полы на лагах, так как другие конструкции полов могут просто не пройти по нагрузке.
Но как лучше поступить, если в процессе ремонта засыпка из строительного мусора была обнаружена в доме с железобетонными перекрытиями (ж/б плита толщиной 220 мм).


Между ж/б ригелями выполнена засыпка из мусора, на который через разнородные брусочки уложены лаги с настилом из досок. Общая толщина пола от перекрытия до финишного покрытия около 270 мм (от поверхности торчащих балок и мусора - 180 мм). Характеристики этого оригинального пола в том числе и по звукоизоляции вызывают нарекания, в результате чего возникло желание применить одну из схем, описанную в обсуждаемом альбоме чертежей звукоизоляционных конструкций, например, конструкцию пола с изолирующим слоем по схеме 5.5. К сожалению, по результатам изучения альбома остались недопонимание, как эту схему реализовать лучшим образом.
В частности, если сохранять засыпку, то можно ли ее рассматривать как черновую стяжку и выкладывать минеральную вату прямо поверх мусора или нужно предварительно выравнять основание? Строители предлагают поверх мусора сделать легкую стяжку из керамзита толщиной около 6 см, далее уложить минеральную вату Parroc SSB1 (купить AcousticWool Floor в Москве несколько проблематично) толщиной 5 см и завершить пирог плавающей ЦПС стяжкой также толщиной 5см. Необходимая высота добирается настилом из фанеры (под паркет). Не уверен, что это корректное решение, которое соответствует чертежу из альбома, особенно с учетом часто звучащей на форумах критики применения керамзита в звукоизоляционных конструкциях.
Второй вызывающий сомнения момент связан с область применения данной конструкции пола, можно ли ее применять для влажных помещений? На этом форме встречал решения, где минеральная вата в конструкции плавающего пола исключительно для ванных комнат заменяется специальными подложками. Чем обусловлена подобная замена и можно ли применять конструкцию пола по схеме 5.5 по всей площади квартиры, включая ванную и туалеты?

[Дмитрий2016]

Добрый день, Андрей!
Делаю звукоизоляцию потолка в детской. Сделал каркас одноуровневый на виброфикс, шаг решётки 60x60. Теперь нужно укладывать звукоизоляцию, но не понимаю как. На чертежах всё красиво – ровненько заштриховано от ГВЛ прямо через профили. На практике то всё не так. Куда его укладывать? Поверх профилей? Расстояние от перекрытий до ГВЛ 10 см, толщина профиля 3 см, то есть остаётся 7 см. Если толщина звукоизоляции 5 см, то до потолка остаётся 2, а до ГВЛ – 3, это если она не будет прогибаться. Или нужно вырезать квадраты 54x54 и вставлять между профилями, а в профили набивать полоски?
Второй вопрос про саму звукоизоляцию. У нас в магазинах выбор небольшой, когда покупал ГВЛ был только акустикнауф эксперт – лёгкая вата. Сейчас нашёл ещё роквул акустик баттс. Какой предпочтительней в моём случае? Можно ли их скомбинировать? Например, нижний слой – роквул (квадратами), сверху кнауф листами (кнауф уже купил, но если роквул лучше, то заменю)?

[Андрей Смирнов]

Здравствуйте, Андрей
Вы часто критикуете решение избавиться от засыпки из строительного мусора. В основном здесь описываются ситуации, относящиеся к домам с деревянными перекрытиями, где строительный мусор выполняет функцию увеличения массы перекрытия. В этом случае, как правило, устраиваются полы на лагах, так как другие конструкции полов могут просто не пройти по нагрузке.
Но как лучше поступить, если в процессе ремонта засыпка из строительного мусора была обнаружена в доме с железобетонными перекрытиями (ж/б плита толщиной 220 мм).
Между ж/б ригелями выполнена засыпка из мусора, на который через разнородные брусочки уложены лаги с настилом из досок. Общая толщина пола от перекрытия до финишного покрытия около 270 мм (от поверхности торчащих балок и мусора - 180 мм). Характеристики этого оригинального пола в том числе и по звукоизоляции вызывают нарекания, в результате чего возникло желание применить одну из схем, описанную в обсуждаемом альбоме чертежей звукоизоляционных конструкций, например, конструкцию пола с изолирующим слоем по схеме 5.5. К сожалению, по результатам изучения альбома остались недопонимание, как эту схему реализовать лучшим образом.

В вашем случае применена конструкция сборного облегченного перекрытия как на схеме к)

акустик_трафик_звукоизоляция_перекрытия.jpg (121.67 KiB) Viewed 15004 times

Толщина бетонной части вашего перекрытия всего 90 мм, а общая высота ригелей 220 мм.
Поэтому засыпку удалять нельзя ни в коем случае.
Такие перекрытия обладают не очень высокой несущей способностью, поэтому выполнять поверх плавающую стяжку не следует.
Правильнее выполнить плавающий пол на лагах с укладкой между ними (поверх засыпки) слоя акустической ваты 50 мм.
Настил выполнять из двух слоев ОСБ 18-22 мм с перехлестом стыков.
Для увеличения звукоизоляции воздушного шума можно между листами ОСБ уложить 1-2 слоя обычного ГКЛ.

[Андрей Смирнов]

Добрый день, Андрей!
Делаю звукоизоляцию потолка в детской. Сделал каркас одноуровневый на виброфикс, шаг решётки 60x60. Теперь нужно укладывать звукоизоляцию, но не понимаю как. На чертежах всё красиво – ровненько заштриховано от ГВЛ прямо через профили. На практике то всё не так. Куда его укладывать? Поверх профилей? Расстояние от перекрытий до ГВЛ 10 см, толщина профиля 3 см, то есть остаётся 7 см. Если толщина звукоизоляции 5 см, то до потолка остаётся 2, а до ГВЛ – 3, это если она не будет прогибаться. Или нужно вырезать квадраты 54x54 и вставлять между профилями, а в профили набивать полоски?
Второй вопрос про саму звукоизоляцию. У нас в магазинах выбор небольшой, когда покупал ГВЛ был только акустикнауф эксперт – лёгкая вата. Сейчас нашёл ещё роквул акустик баттс. Какой предпочтительней в моём случае? Можно ли их скомбинировать? Например, нижний слой – роквул (квадратами), сверху кнауф листами (кнауф уже купил, но если роквул лучше, то заменю)?

Укладывать в каркас подвесного потолка нужно акустическую вату, а не звукоизоляцию.
Не путайте понятия. Вата не является звукоизоляционным материалом. Звукоизоляция это свойство конструкции, а не материала.
Вата это один из элементов звукоизоляционной конструкции подвесного потолка наравне с эластичными креплениями и облицовкой ГКЛ.

Укладывать вату можно на поверхность ГКЛ, на каркас или закреплять в потолку. Расположение особого значения не имеет.
Вполне допускаются некоторые разрывы (на несколько сантиметров) в слое минеральной ваты, что не снижает ЗИ конструкции в целом.

[Дмитрий2016]

Спасибо большое, Андрей!

А что Вы мне посоветуете по поводу ваты? Можно ли роквул комбинировать с кнауф? Какой зазор между перекрытием и ватой оптимальный?