Vibrofix

Несколько вопросов

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Re: Несколько вопросов

Postby Андрей Смирнов » 29 Jan 2016, 15:43

Вы абсолютно правильно рассуждаете.
Именно такие рекомендации по узлу сопряжения с полом облицовки или перегородки ГКЛ я всегда даю своим клиентам.
Отличие только в типе направляющего профиля, в моем варианте это звукоизоляционный профиль Vibrofix Liner.
Это правильно и недорого, но требует тщательности в производстве работ, чего строители, как правило, не придерживаются.

Облицовка_виброфикс.jpg
Облицовка_виброфикс.jpg (96.43 KiB) Viewed 11653 times
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Несколько вопросов

Postby GAll36 » 29 Jan 2016, 16:05

Буду пытать и стоят над ними.. Но 10 мм скорее всего будет многовато в этом месте.
хотя можно пойти таким же путем чуть ближе крепить гвл и глк
Вот предположительная схема узла крепления.
перегородка к стене и облицовка к перегородке.
Андрей.. жду Вашего одобрения 10 мм везде :oops: :roll: :roll: :roll:
При условии что буду стоять над ними..и подводить они будут листы чуть ближе как бы поверх квлекса
Attachments
стена.jpg
стена.jpg (30.18 KiB) Viewed 11653 times
GAll36
 
Posts: 85
Joined: 01 Nov 2015, 00:07

Re: Несколько вопросов

Postby Андрей Смирнов » 29 Jan 2016, 16:15

Шмайсер смажьте получше... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Несколько вопросов

Postby GAll36 » 29 Jan 2016, 16:23

Пошел Мазать и заказывать.. пока есть .. а то сказали будет подорожание... Все дорожает жуть...
Должно будет остаться пол рулона... это гдето 10 квадратов... если кому надо..... (Москва)
Или посоветуете куда его можно еще применить....
Вы упомянули про лаги.... что его можно использовать вместо Технониколь акустик супер? и проклеить им лаги по низу (черновая стяжка --kflex 10 мм- лаги (не крепим) -- фанера?)
Если так то вообще замечательно.. (Экономия;)))
GAll36
 
Posts: 85
Joined: 01 Nov 2015, 00:07

Re: Несколько вопросов

Postby Андрей Смирнов » 29 Jan 2016, 16:47

Вспененный каучук будет гораздо эффективнее изолировать ударный шум, чем Технониколь акустик супер.
Ваш вариант состава пола вполне приемлем.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Несколько вопросов

Postby GAll36 » 29 Jan 2016, 16:58

ОГО!!!!
Это вы меня реально порадовали....
Неверя спрошу еще раз;))
То есть вместо техно николя буду применять вспененный каучук 10 мм..
А как он будет относится к статичным нагрузкам не потеряются ли его свойства?
Кстати тут рассматривая пол на лагах подумал.. если произвести герметизацию по периметру то не будет вентиляции самого деревянного пола.. и есть вероятность его гниения...
GAll36
 
Posts: 85
Joined: 01 Nov 2015, 00:07

Re: Несколько вопросов

Postby Андрей Смирнов » 29 Jan 2016, 17:42

Долговременные свойства вспененного каучука не хуже, чем у технониколя.
Гниение деревянных элементов пола на лагах возможно только в случае попадания внутрь конструкции большого количества воды.
В целях перестраховки можете не применять герметик по периметру пола на лагах и ограничиться только использованием упругой ленты.
На звукоизоляцию это существенно не повлияет.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Несколько вопросов

Postby GAll36 » 29 Jan 2016, 19:20

В качестве упругой ленты в примыкание пола и стен буду использовать все тот же каучук 10мм в местах возможного попадания влаги пройду герметиком (коридор,кухня) а так оставлю без герметика.
Все спасибо на этом этапе... Пошел воять;)).
GAll36
 
Posts: 85
Joined: 01 Nov 2015, 00:07

Re: Несколько вопросов

Postby GAll36 » 03 Feb 2016, 10:14

Добрый день.. В разных схемах направляющий профиль крепят то на анкер то на дюпель..
Верхний и нижний крепить на анкера? или верх на анкер низ на дюпель?
GAll36
 
Posts: 85
Joined: 01 Nov 2015, 00:07

Re: Несколько вопросов

Postby Андрей Смирнов » 03 Feb 2016, 12:38

Можно и так и так, но надежнее использовать анкеры.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Несколько вопросов

Postby GAll36 » 05 Feb 2016, 12:26

Итак лед тронулся
Сначала сделала фундамент под стены и прилегание к стенам из М300 с запасом +/- 5 7 см малоли куда захочется подвинуть..
Поклеили профили Kflex AD ST 10мм (очень приятный материал) режется не очень нужен хороший НОЖ!
профиль.JPG
профиль.JPG (47.87 KiB) Viewed 11599 times

Далее установили профили.
Столкнулись с проблемой крепления к потолку. Использовали анкера . Но как назло так как плита пустотелая везде попали в пустоты... так что крепеж будем менять на бабочки.
к полу крепили обычными дюбелями.
Вот что получилось
угол.JPG
угол.JPG (61.5 KiB) Viewed 11599 times

угол потолок.JPG
угол потолок.JPG (49.49 KiB) Viewed 11599 times

Сейчас все закрепили.
Возник некий вопрос.. пока конечно не нашит гипс и не прогерметизировано все, НО профиль все равно имеет ход по прокладке небольшой тоесть стена двигается чуть чуть. я думал ход будет меньше.
Возникнет вопрос в креплении потолочных плинтусов.. либо только к потолку либо только к стене..
GAll36
 
Posts: 85
Joined: 01 Nov 2015, 00:07

Re: Несколько вопросов

Postby Андрей Смирнов » 05 Feb 2016, 12:45

Это хорошо, что профили имеют небольшой "ход", значит передача звука с перекрытий на каркас будет минимальной.
После обшивки каркаса листами гипсокартона и обвязки всех конструкций никакой видимой подвижности уже не будет из-за высокой массы.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Несколько вопросов

Postby GAll36 » 05 Feb 2016, 13:29

Да материал прям очень приятный на ощупь;))
Сомнения закрадываются в наклейки данного материала на лаги пола. не будет ли ходить пол. так как Вес пола меньше, площадь соприкосновения больше и креплений пола к стяжке тоже нет..
Я конечно с большим удовольствием буду его использовать. так как у меня его завались теперь;))) Но конструктивно 10 мм не много?
Прошу прощения за повторение:)) но сейчас я его в руках подержал и вопрос возник уже после тактильных ощущений.
GAll36
 
Posts: 85
Joined: 01 Nov 2015, 00:07

Re: Несколько вопросов

Postby Андрей Смирнов » 05 Feb 2016, 14:36

Вот видите, даже на основе собственного опыта вы подтверждаете рекомендации, данные мной выше по ветке:
...Толщина прокладки между лагой и настилом не должна вызывать "зыбкость" поверхности пола, поэтому 13 мм мне кажется слишком толстым вариантом.
Я бы рекомендовал не использовать ленты толще 6-8 мм....
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Несколько вопросов

Postby GAll36 » 06 Feb 2016, 17:25

Добрый день,Андрей.
Конечно теория и практика большая разница. У вас огромный опыт не теоретический;)
Поэтому как вы думаете купить мне технониколь акустик супер. Там стоимость небольшая... Или все же использовать к флекс 10мм?
GAll36
 
Posts: 85
Joined: 01 Nov 2015, 00:07

Re: Несколько вопросов

Postby Андрей Смирнов » 06 Feb 2016, 20:02

Это вам выбирать. Я могу только комментировать.
У вспененного каучука эффективность гораздо выше, но при толщине 10 мм возможно, как я говорил, проявится некоторая податливость настила пола при ходьбе. Хотя, если выполнить настил из двух слоев ОСБ по 20-22 мм, то скорее всего этого нежелательного эффекта не будет.
Технониколь акустик супер тоньше, дешевле и менее эффективнее.
Проблема выбора связана только с толщиной каучука 10 мм, которую вы сами себе и создали.
Если бы речь шла о толщине 6 мм, то и проблемы не было бы.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Несколько вопросов

Postby GAll36 » 08 Feb 2016, 12:37

Ну попробую сейчас в одной комнате все же по 10 мм Kflex.. эксперимент..
Все равно нагрузится кроватью
Кстати а что лучше ОSB или фанеру?
цены примерно одинаковы.
Я хотел первый слой 20 мм второй 18 или 15
GAll36
 
Posts: 85
Joined: 01 Nov 2015, 00:07

Re: Несколько вопросов

Postby Андрей Смирнов » 08 Feb 2016, 14:38

Фанера будет лучше за счет своей слоистой структуры.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Несколько вопросов

Postby GAll36 » 10 Feb 2016, 10:35

Добрый день... очередная проблема...
Листы ГВЛ на 6 этаж заносить целыми никто не хочет .. ГКЛ говорят можнопопробовать, а ГВЛ говорят лопнет... точно...
В общем нужен совет..
Резать ГВЛ и делать первый слой из резанного ГВЛ(10) а потом поверх покрывать ГКЛ (12.5)
Или попробовать все сделать из ГКЛ 12.5+12.5
GAll36
 
Posts: 85
Joined: 01 Nov 2015, 00:07

Re: Несколько вопросов

Postby Андрей Смирнов » 10 Feb 2016, 10:39

Можно поступить и так и так.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

PreviousNext

Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests