Vibrofix

Вопросы тонкой стяжке в панельном доме

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Вопросы тонкой стяжке в панельном доме

Postby OlegWin » 13 Jun 2012, 10:26

Дом новый панельный п44т. Перекрытия полнотелая плита 140мм.
Сейчас нет никакой отделки. Снизу слышен бубнеж строителей, но отдельных слов не разобрать.Что будет слышно, когда заселятся жильцы -- неизвестно. :)
На пол планируем клеевую пробку 6мм. Уровень чернового пола надо поднимать минимум на 5см, но очень не желательно более 7-8см. Рассматриваем варианты по улучшению звукоизоляции в этих рамках. В идеале хотим, чтобы соседи снизу не были в курсе всех наших событий, так же не интересуют их события, т.е. не слышать разговоры, крики, музыку друг друга. Понятно, что нужен компромисс. :)
Из альбома Кнауфа понравились конструкции 5.2 (ГВЛ) и 5.4 (Боден). На форуме нашел что 5.4 по изоляции воздушного шума предпочтительнее 5.2. Кстати, готовящиеся испытания по изоляции воздушного шума состоялись? :roll:
Можно ли в 5.2 как-то улучшить изоляцию по воздушному шуму? Например, применить дополнительный лист фанеры или OSB (на форуме встречал похожую картинку, где между двумя ГВЛ помещали лист OSB)? Или 5.4 все равно предпочтительнее?

Как на таком полу будет себя чувствовать стиральная машинка? Не разрушится ли стяжка от вибрации? И нужно ли что-то предусмотреть в стяжке, чтобы соседи снизу ее не слышали?
OlegWin
 
Posts: 18
Joined: 21 May 2012, 00:52
Location: Москва

Re: Вопросы тонкой стяжке в панельном доме

Postby Андрей Смирнов » 13 Jun 2012, 12:11

Для изоляции воздушного шума предпочтительнее конструкция 5.4, но вместо гипсовой стяжки должна быть применена обычная цементно-песчаная стяжка толщиной 50-60 мм. Цементно-песчаная стяжка более массивная и обеспечивает более высокую звукоизоляцию в составе конструкции пола.
Преимущества гипсовой стяжки заключаются в высокой скорости монтажа благодаря машинному способу выполнения работ. Но для домашних условий это не очень существенное преимущество.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Вопросы тонкой стяжке в панельном доме

Postby OlegWin » 13 Jun 2012, 21:10

Андрей Смирнов wrote:Для изоляции воздушного шума предпочтительнее конструкция 5.4, но вместо гипсовой стяжки должна быть применена обычная цементно-песчаная стяжка толщиной 50-60 мм. Цементно-песчаная стяжка более массивная и обеспечивает более высокую звукоизоляцию в составе конструкции пола.
Везде такую стяжку рекомендуют делать не менее 8см с армированием. Может, есть какой-то состав, который выдержит 5см? Боден именно по этому и приглянулся.
OlegWin
 
Posts: 18
Joined: 21 May 2012, 00:52
Location: Москва

Re: Вопросы тонкой стяжке в панельном доме

Postby Андрей Смирнов » 13 Jun 2012, 22:11

"Везде" это только лишь на одном московском форуме :)
А причина простая, в качестве упругого слоя там рекомендуют применять минвату плотностью 60 кг/куб.м. Такой мягкий материал обладает хорошими изоляционными свойствами, но дает достаточно большую усадку под нагрузкой. Поэтому чем больше его нагрузишь стяжкой, тем меньше он даст усадку от полезной нагрузки во время эксплуатации.
Мы применяем акустическую минеральную вату плотностью 120 кг/куб.м, которая практически не деформируется под нагрузками в жилых домах, сохраняя при этом высокие звукоизоляционные характеристики.
Конечно чем выше массивность стяжки, тем лучше конструкция пола изолирует шумы, но не всегда можно в реальной ситуации выполнить стяжку толщиной более 50-60 мм.
Стяжку на основе цементно-песчаной смеси любой толщины необходимо армировать.
Преимущество смеси Кнауф Боден заключается в том, что она не требует армирования металлической сеткой и при этом остается прочной и не трескается под нагрузкой.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Вопросы тонкой стяжке в панельном доме

Postby OlegWin » 14 Jun 2012, 00:00

Спасибо, картинка проясняется. :)

Принимаем пирог в виде 20мм акустической плиты, сверху 50-55мм (препад уровня пола 5мм) цементно-песчаной стяжки.
Какую смесь лучше применить качестве цементно-песчаной стяжки (М200, М300)? Есть смысл использовать специальные смеси для пола?

И повторю вопрос про стиральную машинку:
OlegWin wrote:Как на таком полу будет себя чувствовать стиральная машинка? Не разрушится ли стяжка от вибрации? И нужно ли что-то предусмотреть в стяжке, чтобы соседи снизу ее не слышали?
OlegWin
 
Posts: 18
Joined: 21 May 2012, 00:52
Location: Москва

Re: Вопросы тонкой стяжке в панельном доме

Postby Андрей Смирнов » 14 Jun 2012, 15:33

Мы не регламентирует состав цементно-песчаной стяжки, это определяется назначением помещения и необходимой прочностью конструкции.
Необходимый состав смеси может выбрать любой прораб (в смысле профессиональный строитель) :)
Стиральные машины обычно ставятся в санузле, где плавающие полы как правило выполняются не по слою минеральной ваты, а более тонкому слою полимерного упругого и одновременно гидроизолирующего материала.
Если же стиралmyfz машина расположена в кухне, тоже ничего страшного. Армированная плавающая стяжка, если она выполнена по нормам соответствующего СНиПа, под такой небольшой вибрационной нагрузкой не разрушится.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев


Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests