Звукоизоляция входной двери

[Азеф]

Что можно сделать для увеличения звукоизоляции входной стальной двери?
Внутри дверь заполнена вспененным полистиролом, и это единственная преграда между квартирой и подъездом.
Из подъезда слышно ВСЁ!!!

[Андрей Смирнов]

Дверь из стальных листов с заполнением пенополистиролом обладает очень высокими теплоизоляционными свойствами.
Но звукоизолирующая способость у нее невысока и в основном будет определяться массой (толщиной металла) и плотностью притвора.
Пенополистирол не обладает ни звукоизолирующими ни звукопоглощающими свойствами.
Если есть возможность заменить дверь на аналогичную, но с заполнением акустической минеральной ватой это будет предпочтительнее.
Увеличить звукоизоляцию существующей двери можно смонтировав на одну, а лучше на обе стороны, декоративные панели из МДФ (окрашенные или шпонированные), увеличив таким образом общую массу конструкции.
Кроме того, рекомендуется использовать не один, а два контура уплотнения притвора с помощью мягкого резинового уплотнителя D-образной формы.
Наличие порога обязательно!
При этом уплотнение должно быть выполнено по всему периметру дверного полотна.

ЗИ стальной двери.JPG (32.49 KiB) Viewed 37499 times

Очень важным фактором, влияющим на зыукоизоляцию является правильный монтаж дверного блока. Необходимо учесть, что столь популярная монтажная пена не является звукоизолятором. Все стыки между стеной и дверной коробкой необходимо заполнить цементным раствором и тщательно загерметизировать нетвердеющим герметиком (силиконовым, бутил-каучуковым и т.п.).

[Борис]

Входная дверь - металлическая. Внутри слой войлока 1,5 см. Обшита тонкой фанерой. Вторая дверь - деревянная, но не из цельного дерева, а, как я понимаю, каркас из деревянного бруса и облицовка фанерой. Толщина второй двери - 4 см. Расстояние между дверьми в закрытом состоянии - 15 см.
У меня была идея вторую (деревянную дверь) обшить слоем изолона 8 мм (для красоты поверх изолона - дермантин). Читал статьи, что слой менее 10 мм не даст эффекта. А если 2 слоя изолона - 16 мм - и дермантин? И, кстати, дермантин влияет на звукоизоляцию?
Скажите, пожалуйста, что можно сделать? Основные источники шума - разговор в подъезде (бывает и громкий), стук каблуков, хлопок подъездных дверей с первого этажа. Стены подъезда оштукатурены и окрашены, при разговоре в подъезде появляется гул.

[Борис]

P.S. На всякий случай: стены - кирпичные, в подъезде все стены несущие - 40 см.
Я понимаю, что мой вопрос очень похож на предыдущий. Я понял, что надо уплотнить щели. Мне интересно, пойдет ли слой изолона, прибитый ко второй (деревянной, декоративной) двери? Или если прибить изолон к металлической (входной) двери поверх фанеры?
Подумываю об акустической стекловате. Она не пылит? Не опасна для здоровья?

Заранее спасибо!

[Андрей Смирнов]

Борис, изолон никак не повлияет на звукоизоляцию двери... НИКАК!
Изолон может положительно влиять на звукоизоляцию только в качестве прокладки под стяжкой в плавающих полах и только для увеличения звукоизоляции ударного шума, но не воздушного.
Дермантин вообще не влияет на звукоизоляцию.
У тебя две двери и это хорошо. Максимально уплотни притворы обеих дверей по контуру примыкания дверного полотна и ты почувствуешь звукоизоляционный эффект по воздушному шуму (разговор в подъезде).
По ударному (структурному) шуму эффект может быть небольшой или его может не быть совсем (стук каблуков, хлопок подъездных дверей).
Это связано с тем, что эти звуки распространяются не по воздуху, а по конструкциям здания. Это просто проверить приложив ухо к любой стене в квартире.

[Борис]

Спасибо, Андрей! Изолон не дешевый, да еще и не пригодный для моего случая, оказывается. Я уже собирался его покупать. Продавец, от скуки видимо, ляпнул, что слой изолона 8 мм заменяет 15 см кирпича.
А вот гул в подъезде (как я понимаю, воздушный шум) на строительные конструкции сильно переносится? Предполагаю, что это зависит от массивности стен. Стены в подъезде все несущие, кирпичные, около 40 см. То есть дверь является слабым звеном? Помимо уплотнения щелей, стоит ли увеличивать массивность двери? Или это особого эффекта не даст по отношению к приложенным усилиям?

Основной источник шума, от которого хотелось бы отгородиться, - это разговор в подъезде. Бывает компания подростков соберется и весело и громко обсуждают что-нибудь. Понятно, что ночью можно воздействовать на них законом. Но и днем не всегда приятно, когда этот гогот попадает в квартиру.
Стуки и хлопки, когда закрыты обе двери, даже без уплотненных щелей, неудобств не вызывают (видимо, массивности достаточно).

[Андрей Смирнов]

Сначала тщательно выполнить уплотнения, а потом уже думать об увеличении массивности дверного полотна (ведь и петли придется усиливать).

[ALEXLEV]

Такая же проблема со звукоизоляцией входной двери.Из подъезда слышно ВСЁ!!! Здание:хрущевка, дверь:с одной стороны-металл, с внутренней-кожзам. Всё заштукатурино,уплотнители проклеены по всему внутреннему периметру коробки и меняется ежегодно. Что ещё можно сделать для звукоизоляции? Коробка металл (полая), может её чем-нибудь набить(шумопоглащающим)?

[Андрей Смирнов]

А разве в топике не очень вразумительные рекомендации по сабжу? ))

[pospishaiko]

Какой плотности минеральную (аккустическую) вату использовать для заполнения входной двери? У меня есть остатки (от монтажа плавающего пола ) плотностью 150, не сойдёт?

[Андрей Смирнов]

Для заполнения входной двери лучше применять специальную акустическую минеральную вату для каркасных конструкций. Если такой материал недоступен, то с некоторыми оговорками можно применить минеральную вату плотностью 45-65 кг/куб.м

[pospishaiko]

Один (у нас популярный) производитель входных металлических дверей для повышения звукоизоляции между металлическим полотном и накладкой МДФ помещает слой "автомобильной изоляции" (как её они называют). Есть ли в этом смысл, и какой материал использовать? У меня остатки терафома остались, может его можно?

[Андрей Смирнов]

Вязкоэластичные листовые материалы (тяжелые мембраны), которые часто применяются для шумоизоляции кузовов автомобилей, могут быть применены для увеличения звукоизоляции стальной входной двери. К сожалению Терафом не относится к таким материалам и предназначен совсем для других целей. Его применение между накладкой МДФ и стальным листом может только снизить ЗИ на средних частотах (500-800 Гц) за счет нежелательных резонансных явлений.

[fludimir]

Дверь из стальных листов с заполнением пенополистиролом обладает очень высокими теплоизоляционными свойствами.
Но звукоизолирующая способость у нее невысока и в основном будет определяться массой (толщиной металла) и плотностью притвора.
Пенополистирол не обладает ни звукоизолирующими ни звукопоглощающими свойствами.
Если есть возможность заменить дверь на аналогичную, но с заполнением акустической минеральной ватой это будет предпочтительнее.
Увеличить звукоизоляцию существующей двери можно смонтировав на одну, а лучше на обе стороны, декоративные панели из МДФ (окрашенные или шпонированные), увеличив таким образом общую массу конструкции.
Кроме того, рекомендуется использовать не один, а два контура уплотнения притвора с помощью мягкого резинового уплотнителя D-образной формы.
Наличие порога обязательно!
При этом уплотнение должно быть выполнено по всему периметру дверного полотна.

ЗИ стальной двери.JPG

Очень важным фактором, влияющим на зыукоизоляцию является правильный монтаж дверного блока. Необходимо учесть, что столь популярная монтажная пена не является звукоизолятором. Все стыки между стеной и дверной коробкой необходимо заполнить цементным раствором и тщательно загерметизировать нетвердеющим герметиком (силиконовым, бутил-каучуковым и т.п.).

Есть очень положительный опыт в плане защиты от шума с дверью примерно такой же конструкции, но хотелось бы узнать что дополнительно можно улучшить чтобы добиться еще большей звукоизоляции, тк нужно установить дверь в квартиру напротив входа в подъезд и минимизировать шум в квартире. Базовая конструкция двери такая: внешний лист 2мм, внутренний 1.5мм, с обоих сторон двери цельные мдф накладки 16 или 19мм, дверь и короб заполнены минватой, два контура уплотнителя, наличники мдф закрывающие короб.
1 Даст ли заметное улучшение ЗИ использование внешнего стального листа 3мм вместо 2мм (удорожает конструкцию) ?
2 Будет ли для ЗИ разница в способе крепления мдф накладок (притянуты винтами или приклеены)?
3 Может ли на ЗИ существенно повлиять добавление тонкой пробковой прослойки между мдф и стальным листом ?
4 Влияет ли на общую ЗИ обычный дверной глазок?

[Андрей Смирнов]

П. 1-4 никак заметно не повлияют на ЗИ двери.
Существенного увеличения ЗИ можно добиться только установкой второй двери (тамбур).
Вторая дверь необязательно должна быть металлической.
Вполне подойдет деревянная дверь (МДФ, ДСП...) с мягким уплотнителем по контуру.
https://acoustic.ua/recommendations/851

[fludimir]

Спасибо за ответ, Андрей!

Да, я понимаю что вторая дверь даст наибольший эффект и собственно думал если звукоизоляции от входной двери будет недостаточно то потом добавить и вторую дверь. Но пока еще первая металлическая дверь не установлена стоит ли что-то изменить в ее конструкции чтобы увеличить ЗИ?

[Андрей Смирнов]

Исходя из вашей конструкции двери, все дополнительные мероприятия будут иметь очень малый или незаметный эффект.
Если уплотнители полотна правильные, то остается только обратить внимание на уплотнение дверной коробки в стене и все.

[fludimir]

Поставили мне дверь и хотя конструктивно выполнена была именно так как описано выше, но случилась какая-то жесть. Между коробкой и стеной почти по всему периметру щели куда свободно можно просунуть пальцы, а с одной стороны для того чтобы утопить внешний наличник вровень с дверью отбили штукатурку (снаружи) и получились сквозные щели в подъезд, прикрытые только наличником. Естественно хотели все это просто запенить, но тут я вовремя вмешался и остановил. В итоге изоляция от звуков подъезда с новой тяжелой многослойной дверью (две толстые мдф накладки, два листа металла, минватой заполнено полотно и короб) почти не отличается от звукоизоляции которая была с дверью застройщика. Я понимаю что теперь надо все щели между коробом и дверью заполнить какой-то смесью (есть ли разница будет это цементный раствор или штукатурка?) и покрыть слоем герметика к которому уже будут примыкать откосы, но будет ли этого достаточно ? И даже не знаю получится ли все пространство заполнить раствором тк это гораздо сложнее чем выдавить пену..
В общем буду благодарен любому совету что в моем случае можно сделать

[Андрей Смирнов]

Щели необходимо заполнить обычными цементно-песчаным раствором.
Затем по стыкам пройтись силиконовым или полиуретановым герметиком, чтобы избежать трещинообразования.

[fludimir]

Ок, начал забивать щели раствором - всю глубину щели от внутреннего наличника до наружного. Стык который надо покрыть герметиком это полоса цемента между наличником и стеной? И ее надо полностью покрыть герметиком, чтобы штукатурка дверного откоса примыкала не к цементному раствору, а к этому герметику?