Вопрос по теме ЭФФЕКТИВНАЯ ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ

[dmmdmm]

Спасибо, что вовремя скорректировали мои действия. В настоящий момент, ситуация такая: потолок (плита перекрытия) и внешние стены (1,5 кирпича)обклеил пенополистеролом 5 см. 50 % поверхности полистирола замазал клеем "тим 36", чтоб закрепить сетку. Несущую кирп стену заштукатурил 5 см. Полы-керамзитный щебень (мелкая фракция, слой 5 см) сверху двойной ГВЛ. Это было необходимое условие для теплогерметизации. Чем же отделать пенополистерол? Возможность применения минваты крайне ограничена (т.е.только 1 боковую стену макс обе 1,5 на 3м каждая) сверху пенополистирола наклеить минвату акустик баттс и зашить ГВЛ+пробка+ковролин. Другие стены штукатурить опилками с гипсом слой 5 см (тот-же ГВЛ получится) или это будет раноценно цементной штукатурке? Сверху опилочно-гипсовой штукатурки пробка 2 мм. в т.ч. обклею мебель. на полоток наклею ковролин. Торцевую стену сверху пенополистирола обклеить мин ватой акустик баттс и зашить ГВЛ+ковролин.

[dmmdmm]

1. Если устраивать "комнату на лождии" путем построения каркаса (брус 50х40) заполнения минватой и обшивать евровагонкой или ДСП. Брус будет упираться (вдавливаться) в слой пенополистирола на потолке. Обеспечит ли это виброразвязку? Насколько это необходимо для изоляции воздушного шума с улицы.
2. После слоя пенополистирола, устанавливаю вертикально брус и заполняю минватой. Минвату приклеивать на пенополистирол (стены) или закрепить грибками (на потолок) или враспорку между лагами, а сверху закрепить сеткой. Или в плане шумоизоляции это не будет иметь существенного значения.
3. Как увеличить ЗИ пола (имеется двойной ГВЛ по 5 см керамзита) или этого будет достаточно для ЗИ воздушного шума сверху вниз.
4. Проблемная стена под окном высота 1,1 м длина 4 метра: с улицы кладка полкирпича (пустотелый)+пол кипича (обычный) + ротбанд 10 мм.+20 мм пенополистирол. Остается максимум 3-4 см. Учитывая, что 1 см - это финишная обшивка (евровагонкой или ДСП) остается 2-3 см. Чем лучше заполнить это простанство: разрезать минвату 5 см поплам или засыпать эковатой или опилками или заштукатурить (опилки+ гипс + раскрошенная минвата Роквул Лайт Баттс). Заранее благодарен

[dmmdmm]

Подскажите, что из себя представляет плавающий пол, КЕРАМЗИТ мелкая фракция 0,5 мм +2ГВЛ, по периметру герметик, насколько будет эффективно добавить в такую конструкцию пенотерм

[Albert]

http://www.acoustic.ua/recommendations/447

[dmmdmm]

Определился с конструкцией ЗИ лоджии: по слою пенопласта минвата+обшивка, только хочу использовать деревянный профиль (брус 50х50) и линолиум как прокладку, какие здесь могут возникнуть сложности? Еще вопрос , что эффективней и насколько
1. Потолок минвата 50 мм+ пробка+доска 12 мм+ковролин
2. Стена выходящая на ШУМ и боковая стена: минвата 100 мм + пробка+2слоя ГВЛ+1слой ГКЛ+пробка.
3. Задняя от источника шума стена: минвата 50 мм+пробка +2 слоя ГВЛ+пробка.
4. Пол на лагах: 50 мм керамзит засыпается между лагами 50мм, потом армированная пленка, сверху поперек еще ряд лаг 50 мм. между которыми 50 мм минвата, пробка, сверху доска 12 мм+ линолиум.

[Андрей Смирнов]

dmmdmm, судя по твоим постам ты действуешь по своему собственному усмотрению и не прислушиваешься к советам профессионалов.
Тогда зачем ты задаешь солько вопросов?...

Я настоятельно рекомендую тебе перед применением того или иного материала отвечать самому себе на вопрос: "какую роль данный материал будет играть в данной конструкции?" Имея аргументированный ответ будет гораздо легче принимать осознанное решение, а не блуждать в потемках строительной акустики, основываясь на советах неспециалистов...

Несколько комментариев.
Ты везде планируешь состав заполнения коркасов "минвата 50 мм+ пробка". К чему здесь пробка? Пробка не является ни звукоизолирующим ни звукопоглощающим материалом. В данном случае это будут просто выброшенные деньги.

Зачем в полу на лагах керамзитовая засыпка? Почему выбран пирог "50 мм керамзит засыпается между лагами 50мм, потом армированная пленка, сверху поперек еще ряд лаг 50 мм. между которыми 50 мм минвата, пробка..."? Ты утепляешь или звукоизолируешь пол?

[dmmdmm]

Андрей, подскажите как пенополистерол будет в качестве изоляции ударного шума или наиболее эффективный способ изолироваться от ударного шума сверху.
Так пробка (назовем так) или т.п. материалы (с высоким значением динамического модуля упругости) под паркеткой снижают ударный шум внизу, а если переместить пробку под перекрытие? Наклеив пенопласт на потолок я уменьшил звук капель, падающих с крыши на перекрытие лоджии. Заделав половину 1стены ватой+ 2 ГВЛ (тяжелый блин, хотя 0,5 на 1,5 м) получил двойной эффект: какой пока не понял, но планирую зашить потолок евровагонкой, предварительно наклеив БАТС + подложка. Или подложку ненадо, просто на потолок даже ГКЛ не получится закрепит (окно примыкает к перекрытию, т.е. максимально возможный шаг 1,3 метра, А евровагонка, вроде гибкий и твердый метериал, швы залью герметиком. Понимаю, вы используете только проверенные технологии и материалы, но к сожалению, такие материалы экзотика в других городах, Ростов-первый из них. Но я достал, по блату, Акустик Баттс, последнюю упаковку.

[dmmdmm]

Я делаю ГидроТеплоШумоизоляцию лоджии, площадь позволяет 8 кв.м. h-3м, А шум воздушный, но очень сильный, как на проезжей части днем, а лоджия будет типа глушителем, обеспечивающим приток воздуха в комнату.

[dmmdmm]

Посоветуйте, вариант плавающего пола на лоджии (на лагах) до 15 см. Площадь маленькая: ш-1,4 х L4 м, другая часть лоджии- керамзитный пол (отстойниик 1,9 м. по проекту, вместо пожарной вентиляции).

[dmmdmm]

Надо сказать, ФИБРОЛИТ не является особой новинкой. Материал появился еще в конце 20-х годов прошлого века. При его изготовлении используется не стружка, а древесное волокно, длиной 50 см, за счет чего достигается высокая прочность при сжатии и изгибе. Плотность фибролита составляет от 300 до 650 кг на м.куб. Материал имеет низкую теплопроводность и высокий коэффициент звукопоглощения, делающего его хорошей звукоизоляцией.

[Wolf74]

и высокий коэффициент звукопоглощения, делающего его хорошей звукоизоляцией.

за это выражение на этом форуме банят на пожизненно
по сабжу: причем тут фибролит?

[Андрей Смирнов]

и высокий коэффициент звукопоглощения, делающего его хорошей звукоизоляцией.

за это выражение на этом форуме банят на пожизненно
по сабжу: причем тут фибролит?

[dmmdmm]

Добрый день, удалось найти на пробу ROCKWOOL ФЛОР БАТТС. Мне посоветовали сделать так: 2 слоя 25+ 25 мм ваты+сверху 2 ГВЛ, но и 4 не жалко для массы или это не заменит стяжку и лучше ставить лаги?

[dmmdmm]

Подскажите, где можно достать силомер?

[dmmdmm]

На счет фибролита, более чем согласен, как такое можно писать. На самом деле, необходимо звукоизолировать сам фибролит. Какой-то странный архитектор придумал установить в квартире фибролитовые перегородки, так теперь надо изолировать сами перегородки. Зачем-же такое придумывать? Подскажете какой какрас для изоляции от фибролитовых перегородок будет лучше металлический или деревянный.

[Wolf74]

в квартире фибролитовые перегородки, так теперь надо изолировать сами перегородки. Зачем-же такое придумывать? Подскажете какой какрас для изоляции от фибролитовых перегородок будет лучше металлический или деревянный.

Демонтируйте перегородки из фибролита и установите на двойном независимом каркасе. Нет возможности демонтажа - делайте независимую облицовку (С626 по Кнауф) с заполнением акустической ватой. Что мешает?

На счет фибролита, более чем согласен, как такое можно писать.

Да писать-то можно , главное осозновать что писать

[dmmdmm]

Добрый день, Андрей!
Спасибо за рекомендации. Применив минвату Акустик батс, действительно, удалось сместить частоту. Вот уже неделю прислушиваюсь, вроде нормально, правда осталось небольшое звучание в более высоком диапазоне, которое легко убирается коврами, но ковры, как-то старомодно. Сделав "Глушитель" из лоджии (профиль брус 45*60 , Акустик батс + ГВЛ. "Флор" на полы мне так и не привезли, поэтому буду сыпать керамзит 7 см+2 гвл), хороший эффект получил в комнате, поэтому очень заинтересовали декаративные аккустические панели. Подскажите ссылку и цены, где можно ознакомиться с декоративной аккустикой. Для улучшения звучания комнаты, мне порекомендовали использовать резонансные глушители, планирую использовать весь спектр косвенных ЗИ конструкций.

[dmmdmm]

Добрый день, Андрей!
Вопрос связан с физикой процесса.
Собираюсь сделать плавающий пол (минвата флор+стяжка). Основная проблема НЧ воздушный шум, который заставляет гудеть фибролитовую межкомнатную перегородку. Как мне кажется, необходимо увеличить массу пола и сдесь возникает дилема. Что будет эффективней 1 слой 10 мм пенотерм+1 слой 25 мм минваты 130 кг/м3+ арм.стяжка 80 мм или 2 слоя минваты+арм стяжка80 мм. Полагаю, что минвата под 80 мм слоем стяжки даст усадку на 10 мм? Понятно, что второй вариант, в обычных условиях лучше, но повторюсь, звук НЧ воздушный (тише, чем работает холодильник). Наблюдения показывают, что звук появляется иногда, возможно только когда входит в резонанс с конструкцией дома. Сам дом кирпичный выполнен в форме аккустического резонатора. По проекту в квартирах предполагалась ЗИ: стены стекловата+ГКЛ, полы стяжка 50 мм на плиту перекрытия, но такую конструкцию выполнили только в муниципальных квартирах, а это меньше половины дома, остальные квартиры сдали без ЗИ, предоставив возможность ЗИ самим. Таким образом, дом очень легкий, т.к. люди не ЗИ свои квартиры, делая вид, что они ничего не слышат, хотя может, просто не обращают внимания. В первом варианте, естественно, толщину (массу) стяжки можно еще увеличить (полы надо поднимать на 10-12 см)+паркетка 1,5 см. И еще вопрос: площадь квартиры 40 м2. Как сделать плавающий пол лучше, целиком по всей квартире или отдельно кухня, комната, прихожая.

[Андрей Смирнов]

Если на первом месте стоит проблема изоляции воздушного (а не ударного) шума, то необходимо насколько возможно увеличивать толщину стяжки и толщину упругого слоя. При этом упругий слой должен быть эффективным звукопоглотителем (!!!).
Пенотерм не является звкопоглощающим материалом, поэтому его применение в данном случае необосновано.
Значительно эффективнее будет под стяжкой использовать 2 слоя Rockwool Floor Batts.
При этом ни о какой усадке Rockwool Floor Batts на 10 мм речь идти не может, это достаточно жесткий материал.

[dmmdmm]

Два слоя Rockwool Floor Batts, спасибо, что сняли сомнение, я склонялся к такому же варианту + стяжка. Будет ли достаточно по двум слоям Rockwool Floor Batts выполнить стяжку 50 мм, а не 80 мм. Есть предположение, что лучше будет минвата 50 мм + стяжка 50 мм, чем стяжка 80 мм. Может такое быть? если звук будет попадать в комнату через окно, например.
В случае с пенотермом и т.д., я правильно понимаю? если есть возможность увеличить толщину ЗИ пола до 10 -12 см надо использовать только минвату. Стоит ли добавить в стяжку фиброволокно.