Звукоизоляция в доме

[ВадимМ]

Спасибо Вам, Андрей, за ведение просвещения среди нас, людей, жаждующих тишины.

Ситуация. Загородный дом (дача) с наружными стенами из газопенобетона, перекрытия облегченные (пустотные) плиты их железобетона. Дом в Подмосковье, в тихом месте.

Требуется (женой) поставить перегородки с минимальной потерей полезной площади и максимальной звукоизоляцией от бытового шума, а особенно спальни.

Мой вариант.
1. ГКЛ-пеноизол-ГКЛ видимо не удачен (после прочтения ряда материалов на Вашем сайте). Пеноизол - ссылка о материале: http://www.pena2000.ru/pnz.htm

2. ГКЛ (или ГВЛ, или OSB) - базальтовое полотно (толщина?) - воздух (толщина?) - базальтовое полотно (толщина?) - ГКЛ (или ГВЛ, или OSB)

Подскажите, пожалуйста, наиболее гармоничное решение.

[Андрей Смирнов]

Привет, ВадиМ

в спальне однозначно рекомендую перегородку на двух независимых каркасах с минимальной шириной 50 мм каждый.

Состав:
ГВЛ+ГКЛ-каркас 50 мм-промежуток 5 мм-каркас 50 мм-ГВЛ+ГКЛ ...итого 155 мм...
Каркасы заполняются ватой Роквул Акустик Баттс (доступной в России).
Вместо ГВЛ+ГКЛ можно применить ГВЛх2 или ГКЛх2...
Разница в толщине между перегородкой на одном каркасе 100 мм и на двух каркасах 50+50 мм с промежутком 5 мм не принципиальна, а разница в звукоизоляции будет очень существенной за счет исключения жесткой связи между облицовками.

Пеноизол это прекрасный теплоизолятор, но его звукопоглощающие свойства несравнимы со специальной акустической минеральной ватой.

Удачи!

[ВадимМ]

Ага!

Там, наверное, описка "разница в толщине", а надо "разница в тишине"?

Спасибо за совет!

И про пеноизол все-таки вопрос мучает. Будет ли он демпфировать звуковые колебания бытовых частот, если его залить между двумя ГКЛ? Меня привлекло то, что от остается пластичным после полимеризации.

Да, и про OSB что можно сказать в качестве замены ГКЛ/ГВЛ?

[Андрей Смирнов]

А-а-а-а!... точно описка... я уже исправил свой пост...
Про пеноизол повторяю, что его применение для звукоизоляции в каркасных перегородках не просто бессмысленно, но может быть и вредным.
Пусть он работает по назначению... хорошим теплоизолятором.
Или хочешь проверить?...

Звукоизоляция зависит от массивности ограждения, а плотность OSB ниже, чем плотность ГКЛ, а тем более ГВЛ...

[ВадимМ]

Вот спасибо!

[ВадимМ]

Какие применять конструкции при высоте потолка больше длины листа ГКЛ/ГВЛ? Если мы не крепим к стенам саму конструкцию, то как сращивать листы?

[Андрей Смирнов]

Это стандартная технология монтажа перегородок и облицовок из ГКЛ.
На сайте Кнауф есть подробные описания, например:
http://www.knauf.ru/media/complete_syst ... KS_C61.pdf

[ВадимМ]

Что Вы скажете по поводу ЗИПС вектора?

[Андрей Смирнов]

ЗИПС-Вектор это бескаркасная панельная система. Сфера его применения ограничена средними и высокими частотами (из-за малой толщины и, как следствие достаточно высокой резонансной частоты). ЗИПС-Вектор можно применять для дополнительной звукоизоляции тонких и легких перегородок, например из гипсовых блоков или пенобетона, и в лишь в том случае, если источником шума служит голос человека, звук обычного телевизора или радиоприемника. Для изоляции более низкочастотных или более мощных источников рекомендуется применять более толстые конструкции.
Кроме того, облицовка панелями ЗИПС повторяет профиль защищаемой стены. Если стена изначально "кривая", то её сначала необходимо выровнять штукатуркой или шпаклевкой, что стоит денег...

[ВадимМ]

Ага. Спасибо.

И еще. Мучает вопрос. Вот я развязался со стенами, прикрепил конструкцию к потолку. А потом при пересечении с перпендикулярной перегородкой я опять словлю весь шум?

[Андрей Смирнов]

К боковым стенам звукоизоляционная облицовка (или перегородка) должна примыкать нежестко через упругую прокладку и стык герметизируется силиконовым герметиком. Таким образом, косвенная передача шума по примыкающим конструкциям исключается.

[ВадимМ]

Снова здравствуйте, Андрей!
А скажите, есть ли разница между акустическими ватами разных фирм? Мы сначала хотели Шуманет использовать, а потом нам предложили ISOVER ЗвукоЗащита .
Также, Акустик Баттс имеется в продаже.

К Изуверу доверия нет, ибо мала плотность материала и, следовательно, он осыпется через пару лет.

Есть фактические отличия по свойствам или это все "чернила для 3-го класса"?

[Андрей Смирнов]

Привет, Вадим

конечно разница есть.
Для достижения нормативных значений по звукоизоляции каркасных перегородок из ГКЛ в речевом диапазоне от бытовых источников шума (СЧ) достаточно применения легких ват плотностью 11-22 кг/куб.м. К этому классу относится и ISOVER ЗвукоЗащита.
Если необходимо изолировать более мощные или низкочастотные источники, то рекомендуется применять акустическую минеральную вату более высокой плотности 45-65 кг/куб.м, применять 2 и более слоев облицовки ГКЛ, выполнять перегородки на двух независимых каркасах.

В данном случае Акустик Баттс будет предпочтительнее по сравнению с ISOVER ЗвукоЗащита.

Шуманет-БМ это и есть из Rockwool Акустик Баттс, только отселектированный по ряду параметров.

[ВадимМ]

Андрей, доброго дня!

А почему в фирмах- продавцах ваты вместо Rockwool Акустик Баттс рекомендуют Rockwool Лайт Баттс. Аргументы следующие: то же самое, только выпущено ради расширения линейки. Плюс дороже.

Ваты, плотностью ниже заявленных 40 брать опасно. Были случаи вскрытия стен, а ваты-то и нету - вся обсыпалась.

[Андрей Смирнов]

Это вопрос к самим продавцам. Многие ретейлеры имеют квоты на определенные скидки в зависимости от объемов продаж. Поэтому есть стремление продавать больше того материала, на который больше скидка.

Хотя и сам завод Rockwool провоцирует недопонимание покупателей и продавцов. В мануалах на Акустик Баттс регламентируется плотность 40 кг/куб.м, но где-то месяц назад на странице Акустик Баттс на сайте Rockwool появилосьсь две цифры 40 кг/куб.м и 45 кг/куб.м. Чему верить непонятно, хотя в мануале цифра осталась старая - 40 кг/куб.м.

[ВадимМ]

Андрей, а есть ли уверенность, что Rockwool Акустик Баттс и Rockwool Лайт Баттс два разных материала?

И вообще, есть ли материал, сравнимый по цене при аналогичных (примерно) показателях?
P.S. Извини, Андрей, жабу не задушить так просто...

[Андрей Смирнов]

Такой уверенности к сожалению нет. Мне известны случаи, когда Rockwool поставлял на рынок Украины один и тот же материал под разными торговыми марками и для различного назначения.
Но в данном случае я не могу утверждать, что Rockwool Акустик Баттс и Rockwool Лайт Баттс это один и тот же материал. Хотя декларируемые плотности отличаются очень мало, могут быть ещё некоторые отличительные черты, например, количество связующего. А оно влияет на звукопоглощающие свойства.
Проверить сабж можно только измерив объемную плотность путем взвешивания одинаковых объемов и проведя сравнительные измерения коэффициентов звукопоглощения.
Когда разрабатывалиcь технические условия на нашу акустическую минеральную вату AcousticWool Concept, мы провели целый ряд сравнительных тестов КЗП различных типов минеральных ват разной плотности.
Согласно результатам испытаний в акустической лаборатории, наблюдается рост КЗП минеральной ваты с увеличением её плотности. Но при этом увеличивается жесткость скелета плиты из минеральной ваты, что нежелательно для звукоизоляционных конструкций.
Кроме того, с увеличением плотности растет и цена материала.
Мы остановились на минеральной вате оптимальной плотности по соотношению "акустическая эффективность/цена/механическая прочность".
Таким образом, в результате многомесячных исследований, была разработана линейка профессиональной акустической минеральной ваты AcousticWool различного назначения.

[ВадимМ]

Андрей, благодарю за ответ и за помощь.

[ВадимМ]

Прошло 1,5 года. Стены я поставил по совету Андрея Смирнова, вату взял Rockwool Акустик Баттс, предварительно уморив свою жабу.

Результат превзошел мои ожидания. Еще на этапе строительства (и дверей-то еще не было) стало мне хорошо на душе, когда перекликивались с женой через стенку. Приходилось громко орать. Порадовала реальная звукоизоляция!

Андрей, СПАСИБО!

[Андрей Смирнов]

Желаю удачи!