Улучшение зукоизоляции гипсовых стен

[Андрей Смирнов]

благодарю за этот и предыдущие ответы

я правильно понял? Относ 10 см даст увеличение звукоизоляции на 5-6 дБ по сравнению с относом 5 см, а для увеличения звукоизоляции на еще 5-6 дБ нужно сделать относ 20 см?

Правильно

[profeMaster]

облицовка W626 с 2 слоями Титана и мембраной Vibrofix ML https://acoustic.ua/production/879.html

будет ли конструкция из 2 слоев Сайлентбоарда и мембраны Vibrofix ML более эффективна?
можно ли / нужно ли добиться аналогичной эффективности добавив еще 1 слой Диаманта? Чтобы было 3 слоя Диаманта и 1 мембрана Vibrofix ML со стороны ваты? Профиль 100.

[Андрей Смирнов]

Согласно результатам испытаний немецкого Кнауфа, 2 слоя Silentboard всего на 1-2 дБ эффективнее облицовки Silentboard + Diamant.
Это хороший ресурс экономии.
3 слоя Диаманта и 1 мембрана Vibrofix ML будут давать эффект сопоставимый с 2 слоями Сайлентбоарда и мембраной Vibrofix ML.

[profeMaster]

так понимаю, мембрана Vibrofix ML дает эффект отличный от просто дополнительного слоя Диаманта?
имею в виду, нужны 3 слоя Диамант + мембрана или это равно 4 слоям Диаманта?

[Андрей Смирнов]

3 слоя Диамант + мембрана примерно равно 4 слоям Диаманта, но немного тоньше.

[profeMaster]

3 слоя Диамант + мембрана примерно равно 4 слоям Диаманта, но немного тоньше.

на каком количестве слоев стоит остановиться?
напомню, что изначально перегородка двойная гипсовая по 8 см с промежутком 2 см высотой около 2,7 м и длиной 6 м.
одну из перегородок планирую демонтировать и поставить Knauf W626 с профилем 100 мм, ватой 100 мм и небольшим отступом от стены (2-7 см, в зависимости от того, как получится сделать решетку из арматуры, для безопасности)

[profeMaster]

или не стоит удалять мою часть двойной перегородки, а перестроить ее впритык к соседской? Чтобы была масса (и не морочиться с арматурой)?

[Андрей Смирнов]

Не думаю, что нужно более трех слоев ГКЛ.
Двойную перегородку лучше "сдвинуть" и выполнить однородной гипсовой 160 мм.
Затем выполнить каркасную облицовку.

[profeMaster]

Не думаю, что нужно более трех слоев ГКЛ.

1. в немецких детальных листах рекомендуется первый слой монтировать шурупами XTN 3.9*23, а второй слой XTN 3.9*35.
В Российских мануалах это превращается в XTN 3.9*23 и XTN 3.9*33 соответственно.
Решение за вами
Обычные саморезы TN не подходят для монтажа ГКЛ Кнауф Диамант, Титан и Сапфир.
2. шаг саморезов для первого слоя ГКЛ не более 750 мм, для второго слоя не более 250 мм.

а какая рекомендация для третьего слоя?

[Андрей Смирнов]

Титан+Титан+Титан или Титан+Vibrofix ML+Титан

[profeMaster]

имею в виду, какие шурупы для 3-го слоя использовать
я обращался в Мьют в Одессе, они, к примеру, используют не 0.6 мм Кнауф профили, а подешевле, для потребителя, что мне как бы совсем не нужно. И в СаундОфф, которые толкают ЭкоШуманет вместо Акустик Вул. Поэтому спрашиваю все ньансы, чтобы самому контролировать)

[Андрей Смирнов]

Третий слой Титана можно крепить саморезами, а можно пристреливать скобами строительным степлером.
Монтаж скобами добавляет примерно 1 дБ.

350.jpg (266.96 KiB) Viewed 8504 times

[profeMaster]

Если позволяет пространство комнаты, то каркас большей глубины гораздо лучше.
В общем случае каждое удвоение глубины каркаса ГКЛ облицовки приводит к увеличению дополнительной ЗИ примерно на 5-6 дБ.
И это без изменения состава облицовки!

на вашем сайте есть варианты облицовок. Возьму две облицовки с одинаковым составом, но в 2 раза отличающейся глубиной:
"5. Система звукоизоляции стен Vibrofix CW 82 ML" " ΔRw = 17-19 дБ"
"7. Система звукоизоляции стен Vibrofix CW 132 ML" "Звукоизоляция: ΔRw = 19-22 дБ"

разница между ними всего в 2-3 дБ, а не 5-6! Почему так?

[Андрей Смирнов]

Во-первых, разница в толщине указанных облицовок всего 1,6 раза.
Во-вторых, специально приведены не точные значения Rw, а диапазоны, т.к. дополнительная ЗИ зависит от значения ЗИ исходного ограждения.
Чем выше ЗИ исходной изолируемой конструкции, тем ниже дополнительная ЗИ и наоборот.

[profeMaster]

Во-первых, разница в толщине указанных облицовок всего 1,6 раза.

но в глубине каркаса ровно в 2 раза! В первом случае профиль 5 см, во втором - 10 см. Именно так я понимаю речь об увеличении глубины в 2 раза без изменения состава облицовки)

[profeMaster]

Поверхностная масса двойной гипсовой перегородки составляет примерно 160 кг

по ГОСТ плотность гипсовых блоков должна быть не выше 1350 кг/м3, а в работе советской эпохи принимают 1250 кг/м3. При такой плотности ПМ будет 200 кг

[Андрей Смирнов]

На сегодняшний день разные производители применяют разные марки гипса, а сердечники ГКЛ изготавливаются разной степени пористости с помощью пенообразователя.
Поэтому гипсовые изделия имеют большой разброс характеристик в зависимости от торговой марки.

[profeMaster]

мне не ясно, как сделать две перегородки из гипса после переноса одной из них впритык одним целым.
если два листа гипсокартона, скрепленные между собой саморезам, колеблются независимо, то что будет с двумя построенными впритык гипсовыми перегородками?

[Андрей Смирнов]

мне не ясно, как сделать две перегородки из гипса после переноса одной из них впритык одним целым.
если два листа гипсокартона, скрепленные между собой саморезам, колеблются независимо, то что будет с двумя построенными впритык гипсовыми перегородками?

Это обычный вопрос строительной практики, а не акустическя проблема.
Листы гипсокартона по 12,5 мм и гипсовые перегородки толщиной 80 мм относятся к разным типам ограждений с точки зрения строительной физики - гибким на изгиб и жестким.
Эти два типа ограждений подчиняются разным законам и ведут себя по-разному при акустическом воздействии.
Почитайте, например, справочник Блази ("Справочник проектировщика. Строительная физика", В. Блази, Издательство: Техносфера, 2004 г.)

[profeMaster]

спасибо, курю (справочник)