Vibrofix

Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Звукопоглинальні властивості матеріалів, характеристики звукоізоляційних конструкцій

Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 17 Jan 2020, 08:10

Здравствуйте!

Существуют ли какие-нибудь уплотнительные звукоизоляционные ленты типа Вибростек-М, но с клеевым слоем?
Чтобы ее сразу можно было наклеить в нужное место.

Имеется ввиду не просто клейкие ленты типа сшитого полиэтилена, а именно звукоизоляционные.
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby Андрей Смирнов » 17 Jan 2020, 11:43

А чем вас не устраивают звукоизоляционные ленты из сшитого полиэтилена или вспененного каучука с клеевым слоем?
Например, ленты Vibrofix Norma или Vibrofix Tape обладают достаточно высокими звукоизоляционными свойствами.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 17 Jan 2020, 12:19

Андрей Смирнов wrote:А чем вас не устраивают звукоизоляционные ленты из сшитого полиэтилена ...

Прочитал, что из сшитого полиэтилена не применяются там, где есть нагрузка на ленту.
Она просто не выдержит и продавится.

Андрей Смирнов wrote:.. или вспененного каучука с клеевым слоем?

Насчет вспененного каучука не знаю. Это Vibrofix Tape?
Такая лента держит нагрузку?
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 20 Jan 2020, 07:48

Андрей, уточните, пожалуйста.

Правильно ли я понимаю, что:
- клейкие ленты из сшитого полиэтилена продавливаются под нагрузкой, поэтому они не применяются там, где есть достаточная нагрузка на ленту
- поэтому в таких "нагруженных" местах нужно использовать другие ленты типа Вибростек-М?
Это так?

Если да, то есть дополнительные вопросы.

Какой максимальный уровень нагрузки, который выдерживается лентами из сшитого полиэтилена?
То есть какова граница, в каких условиях эти ленты можно применять, а в каких условиях - уже нельзя?

Можно ли применять под высокой нагрузкой ленту Vibrofix Tape?
Какую нагрузку она выдерживает?
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby Андрей Смирнов » 20 Jan 2020, 12:55

Ленты из химически или физически сшитого пенополиэтилена изготавливаются из того же материала, который применяется в конструкциях плавающих полов под стяжкой.
Это те же рулоны, распущенные на ленты.
Таким образом, эти материалы выдерживают нагрузку от веса самой плавающей стяжки (100-140 кг/м2) и дополнительно вес полезной нагрузки от мебели и элементов интерьера (150-250 кг/м2).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 20 Jan 2020, 14:21

Андрей Смирнов wrote:эти материалы выдерживают нагрузку от веса самой плавающей стяжки (100-140 кг/м2) и дополнительно вес полезной нагрузки от мебели и элементов интерьера (150-250 кг/м2).

Так ведь это очень маленькая нагрузка.
Округлим суммарную нагрузку до 400 кг\м2.
Лента шириной 3 см и длиной 100 см имеет площадь 0,03 м2.

Получается, этот кусок ленты выдерживает нагрузку всего 400 * 0,03 = 12 кг/м2.
То есть полоска длиной 10 см и шириной 3 см выдерживает всего 1 кг!
Разве это нагрузка?
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby Андрей Смирнов » 20 Jan 2020, 19:31

Причем здесь фраза "выдерживает всего"?
При нагрузке от плавающего пола лента из химически сшитого ППЭ практически не дает видимой усадки.
Для разных условий требуются разные материалы.
Для подавляющего большинства случаев лент на основе химически сшитого ППЭ более чем достаточно, а их цена существенно ниже стеклохолста Velimat от Сан Гобен из вашего примера.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 21 Jan 2020, 15:39

Андрей Смирнов wrote:... стеклохолста Velimat от Сан Гобен из вашего примера.

Я не приводил никакого примера.
И про стеклохолст Velimat первый раз слышу.
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 21 Jan 2020, 15:43

Андрей Смирнов wrote:Для разных условий требуются разные материалы.
Для подавляющего большинства случаев лент на основе химически сшитого ППЭ более чем достаточно

Можно ли использовать ленту из сшитого ППЭ между лагой и настилом пола?
Как вот в этой инструкции:
http://www.acoustic.ua/recommendations/447
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby Андрей Смирнов » 21 Jan 2020, 16:23

es-domak wrote:Я не приводил никакого примера.
И про стеклохолст Velimat первый раз слышу.

Ну как же?
Вы же приводили в пример ленту Вибростек-М, которая является ни чем иным, как нарезанным на полосы полотном из стеклохолста Velimat-LB300 производства SAINT-GOBAIN.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby Андрей Смирнов » 21 Jan 2020, 16:26

es-domak wrote:Можно ли использовать ленту из сшитого ППЭ между лагой и настилом пола?
Как вот в этой инструкции:
http://www.acoustic.ua/recommendations/447

Конечно можно применять ленту из сшитого ППЭ между лагой и настилом пола толщиной 3 мм для исключения скрипа.
Но для акустической развязки и увеличения звукоизоляции пола на лагах применяется более эффективный виброизоляционный материал, например, крепления Vibrofix Floor с упругими элементами из материала Sylomer между лагами и перекрытием пола.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 26 Jan 2020, 20:50

Андрей Смирнов wrote:Ну как же?
Вы же приводили в пример ленту Вибростек-М, которая является ни чем иным, как нарезанным на полосы полотном из стеклохолста Velimat-LB300 производства SAINT-GOBAIN.

Я не знал этого. Понял, спасибо.

Андрей Смирнов wrote:При нагрузке от плавающего пола лента из химически сшитого ППЭ практически не дает видимой усадки.

А подойдет ли лента из сшитого ППЭ под перегородку, стояющую на этой ленте? То есть лента расположена между перегородкой и полом.
Насколько я понимаю, нагрузка от перегородки на ленту в этом месте достаточно высокая, и сшитый ППЭ там не подходит.
В альбомах в этих метсах указывается Vibrosil Tape (Norma).
То есть вроде как предпочтительнее использовать Vibrosil Tape?
Какую ленту Вы бы посоветовали использовать в таком месте?
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby Андрей Смирнов » 27 Jan 2020, 09:56

В основном мы используем под направляющими профилями ленты Vibrofix Norma толщиной 5 или 8 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 27 Jan 2020, 11:36

Я для подстраховки все-таки поищу что-то типа Vibrosil Tape.
Тем более что здесь на форуме нашел Ваше сообщение:
Андрей Смирнов wrote:Под направляющими профилями каркасных перегородок мы применяем самоклеющиеся ленты Vibrosil Tape или Vibrosil Norma. Первый материал эффективнее...


Я из России, у нас Vibrosil Tape не продается. Чем ее можно заменить из того, что у нас продается?
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby Андрей Смирнов » 27 Jan 2020, 14:51

Можете использовать химически или физически сшитый ППЭ Изолон, уточняйте этот аспект у продавца или на сайте производителя.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 28 Jan 2020, 18:14

Андрей Смирнов wrote:Можете использовать химически или физически сшитый ППЭ

Есть в наличии и "химически-" и "физически-" сшитый.
Какой из них лучше?
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby Андрей Смирнов » 29 Jan 2020, 09:53

Аналоги
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 29 Jan 2020, 16:49

Андрей, еще вопрос.

Прокладку из какого материала лучше использовать, чтобы сделать "самопальный" подвес на основе прямого подвеса Кнауф для подвесного потолка?
Я понимаю, что звукоизоляционный эффект такого подвеса будет намного ниже, чем специальных подвесов на основе Sylomer-а.
И все-таки в целях экономии, хочется сделать что-то типа вот такой конструкции:
Потолок.Виброподвес.Просто-подкладка.png
Потолок.Виброподвес.Просто-подкладка.png (19.62 KiB) Viewed 13918 times


Перечитал почти весь форум.
Как я понимаю, в эту конструкцию сшитый ППЭ уже не подходит.
Остается два варианта: либо стеклохолст (типа Вибростек-а) либо вспененный каучук (типа K-Flex).

Как Вы считаете, какой из этих материалов больше подходит для данной конструкции подвеса?
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby Андрей Смирнов » 29 Jan 2020, 17:28

В такой конструкции и силомер не спасет., т.к. есть жесткая связь между перекрытием и каркасом через дюбель. Звук будет проходить через этот подвес беспрепятственно, минуя обе прокладки.
Это называется косвенная передача шума.

Косвенная передача звука.JPG
Косвенная передача звука.JPG (52.53 KiB) Viewed 13917 times
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляционные ленты с клейким слоем

Postby es-domak » 31 Jan 2020, 11:36

Андрей Смирнов wrote:В такой конструкции и силомер не спасет., т.к. есть жесткая связь между перекрытием и каркасом через дюбель.

Там нету жесткой связи.
Дюбель не касается подвеса. Дюбель проходит по центру отверстия в подвесе и до самого подвеса не достает.
То есть получается, что подвес со всех сторон изолирован подкладкой.
А значит, звук от дюбеля не будет передаваться на подвес и на каркас.
Разве нет?

Вот схема в разрезе:

Потолок.Виброподвес.Просто-подкладка.В.разрезе.png
Потолок.Виброподвес.Просто-подкладка.В.разрезе.png (19.78 KiB) Viewed 13878 times
Last edited by es-domak on 31 Jan 2020, 11:49, edited 1 time in total.
es-domak
 
Posts: 99
Joined: 06 May 2019, 21:42
Location: Луга

Next

Return to Акустичні матеріали

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest