ЗИ перегородка

[ikar]

Привет, Всем!
Меня интересует эффективность перегородки! Что эффективней пазогребневая плита(80мм) с ЗИ облицовкой (Каркас +вата+ГВЛ+ГКЛ) или перегородка на двойном каркасе 50мм х 2 с двух сторон общитая ГВЛ+ГКЛ. Очень важна легкость конструкции(вес), склоняюсь к 2-му каркасу, но если с пазогребневыми плитами ЗИ существенно выше, то выберу первый вариант.

[Андрей Смирнов]

Привет,

а какую задачу надо решить? От какого источника шума защититься? Или какие помещения надо изолировать друг от друга?

Уточни плиз свое месторасположение в профиле.

[ikar]

Задача стоит в постройке тихой комнаты в клубе на балконе. Балкон -монолитное основание закрепленное на несущие колонны - доп-ое строение, проектанты запрещают его нагружать тяжелыми конструкциями. Прочитал на форумах, чтобы изолировать низы нужна масса, поэтому и склоняюсь к применению пазогребневых плит с ЗИ облицовкой, но насколько она эффективней перегородки с двойным каркасом по 50мм. Пол комнаты - тонкая легкая стяжка по рулонному материалу, 3-и стены ЗИ -перегородка. 4-я стена - ЗИ облицовка (вата, каркас, ГВЛ+ГКЛ), потолок -ГВЛ+ГКЛ подвешенный через прокладки. Все перегородки и облицовки будут опиратся на изолон( хотя говорят он усадку дает), либо на пористую резину, или на пену посажу.
Понимаю что по любому будет слышно, цель - чтобы люди могли хотя бы комфортно разговаривать друг с другом .

[Андрей Смирнов]

Есть два основных способа увеличить ЗИ каркасной перегородки: увеличивая её массу и увеличивая её толщину.
Поэтому если есть ограничения по нагрузке, то надо делать гипсокартонную перегородку на независимых каркасах с макстимально возможным (в данном случае) расстоянием между каркасами.
Облицовку ГКЛ рекомендую выполнить с разным количеством слоев ГКЛ, например 2 с одной стороны и 3 с другой.
Каркасы полностью следует заполнить минеральной ватой, например, Роквул Акустик Баттс.
Настоятельно рекомендуется облицевать внутренние поверхности этой ВИП-комнаты звукопоглощающими материалами, как минимум следует смонтировать акустический подвесной потолок.

[Rushon1972]

Не могли бы подсказать какая из перегородок эффективнее по звукоизоляции:
- стена из двух слоев пазогребневых гипсовых плит 80мм , между ними промежуток 70мм
или
-стена состоящая из одного слоя пазогребневых плит 80 мм + звукоизолирующая конструкция на независимом каркасе.
Интересует разница в дб на разных частотах (особенно на "разговорных частотах")

[Андрей Смирнов]

Для ответа на этот вопрос необходимо произвести измерения обеих конструкций в сопоставимых условиях.
Я думаю, что конструкции будут сопоставимы по звукоизоляции. При этом 2 слоя пазогребневых гипсовых плит 80мм с воздушным промежутком будет иметь немного более высокую ЗИ на низких частотах , а 1 слой + ЗИ облицовка будет немного более эффективна на средних частотах.
Если интересует высокая ЗИ на "разговорных частотах", то я бы посоветовал выполнить каркасную перегородку на двух независимых каркасах шириной 100 мм каждый и облицовкой ГКЛ 2+3 слоя.
Стена из двух слоев пазогребневых гипсовых плит 80мм с промежутком 70мм будет иметь индекс звукоизоляции примерно Rw=46-48 дБ.
Каркасная перегородка на двух независимых каркасах шириной 100 мм каждый будет иметь индекс звукоизоляции примерно Rw=52-54 дБ.

[Rushon1972]

Подскажите пожалуйста, если в промежуток между пазогребневыми гипсовыми плитами поместить звукопоглощающий материал, например AcousticWool будет ли это иметь какой либо эффект ?
и есть ли смысл так делать, что-бы дополнительно улучшить звукоизоляцию?

[Андрей Смирнов]

Наличие звукопоглощающего материала внутри воздушного промежутка между пазогребневыми гипсовыми плитами несомненно увеличит общую звукоизоляцию перегородки и снизит влияние нежелательных резонансных явлений.
Применение звукопоглощающего материала особенно значительно для перегородок с небольшой поверхностной плотностью (кг/кв.м).

[First2014]

Привет,

а какую задачу надо решить? От какого источника шума защититься? Или какие помещения надо изолировать друг от друга? .

Андрей, здравствуйте. Подобная проблема. Пристройка из пенобетона, общая площадь 42 кв метра. Пространство не будет разделяться перегородками, но в углу будет устроена ванная комната площадью 6 квадратов (2 стены пенобетон, 2 необходимо сделать каркасными). Цель - построить такую каркасную перегородку, чтобы она достойно изолировала шумы из ванной комнаты, как то: стиралка в режиме отжима, сливной бачок и сопутствующее. Нет цели глушить совсем, да и не выйдет. На одной стороне перегородки будет дверь.
Моя задумка в следующем: сделать каркас из дерева, связав им лаги потолка мансарды и пол (чтобы принять на себя часть нормативного прогиба лаги, но стена не будет несущей). Стойка каркаса каждый 59 см (толщина ваты) с поперечинами перевязками произвольными. По лету была закуплена минвата Технониколь Акустик. Толщина прокладки и каркаса - 100 мм (2 слоя ваты по 50 мм). Каркас собираю с применением видростека М-100 на всех стуках в 2 слоя. Закрываю каркас с обеих сторон листовым материалом в 2 слоя разной толщины с герметизацией швов.

Вопросы такие:
1. сильно ли будет отличаться эффект от применения ГКЛ (12.5+9 мм) от ГВЛ тех же размеров?
2. Можно ли использовать вместе ГВЛ и ГКЛ для экономии средств? Как это повлияет на ЗИ?
3. Есть ли смысл в моем случае делать 2 каркаса по 50 мм? Или цель не оправдывает средства? Мне проще и понятнее одинарный каркас.

Буду Вам очень благодарен за советы.

[Андрей Смирнов]

Вопросы такие:
1. сильно ли будет отличаться эффект от применения ГКЛ (12.5+9 мм) от ГВЛ тех же размеров?
2. Можно ли использовать вместе ГВЛ и ГКЛ для экономии средств? Как это повлияет на ЗИ?
3. Есть ли смысл в моем случае делать 2 каркаса по 50 мм? Или цель не оправдывает средства? Мне проще и понятнее одинарный каркас.

Буду Вам очень благодарен за советы.

1. Гипсоволокно на 25% плотнее сердечника гипсокартона, поэтому для звукоизоляции лучше применить двойную облицовку ГВЛ 12,5 мм с обеих сторон перегородки. Радикально увеличить звукоизоляцию перегородки на деревянном каркасе можно применив конструкцию стоек типа "staggered stud wall"? принцип которой понятен из рисунка

staggered stud wall.jpg (47.09 KiB) Viewed 13311 times

2. см. п. 1
3. см.п.1

[vasilii]

Прямо вариант из пособия Ингерслева -варианты типовых перегородок тех времен, когда вату заменяло ""войлочное одеяло" , "змейкой" идущее между брусков каркаса . И если убрать некоторые детали -например, меньшую толщину( бруски каркаса задвинуты за линию брусков противоположногй стороны каркаса - перекрывают линию ,Соединяющую бруски противоположной стороны каркаса ) и один слой ваты вместо двух -
то будет похоже на W125 от Кнауф .
Выше- ответ не требуется- просто некое наблюдение..

[P_a_v_e_l]

Андрей, а нормально будет применить профиль Vibrofix Liner 50 совместно с профилем Gyproc Ультра ПН 50/37 ? Планирую облицовку Саундлайн-dB плюс ГВЛ-12.5. Спасибо.

[Андрей Смирнов]

Профиль Gyproc Ультра ПН 50/37 это обычный сстоечный профиль, такой же как и кнауф ПН 50/40.
Его можно применять в сочетании с Vibrofix Liner 50.

[P_a_v_e_l]

Андрей, сейчас в Москве практически невозможно купить профиль vibrofix liner 50. А какая может быть альтернатива, для виброразвязки облицовки с потолком ? Потолок жесткий, оштукатуренный.

[Андрей Смирнов]

Павел, в принципе можно сначала смонтировать подвесной потолок, а потом примкнуть к нему облицовкой стены. В этом случае будет максимальная развязка от перекрытия потолка.

потолок_акустиквул_виброфикс.jpg (150.8 KiB) Viewed 13052 times

[P_a_v_e_l]

Андрей, нет, подвесной очень не хочется, не хочется уменьшать высоту потолка.
У меня есть немного "Силомера" красного цвета, если я сделаю через прокладки из этого материала ?

[13bit]

Привет всем. Подскажите, пожалуйста, как ведет себя пазогребневая плита в части поглащения НЧ (ниже 100 Гц)? У меня две смежные стены из таких плит, а две другие смежные из полистиролбетона, местами бетона, оштукатуренные цементным раствором. Хотелось бы понять ПГП вообще "существуют" для низкого баса?

[Андрей Смирнов]

Привет всем. Подскажите, пожалуйста, как ведет себя пазогребневая плита в части поглащения НЧ (ниже 100 Гц)? У меня две смежные стены из таких плит, а две другие смежные из полистиролбетона, местами бетона, оштукатуренные цементным раствором. Хотелось бы понять ПГП вообще "существуют" для низкого баса?

Исходя из вашей фразы

Хотелось бы понять ПГП вообще "существуют" для низкого баса?

можно сделать вывод, что вы имеете ввиду звукоизоляционные свойства ПГП на низких частотах.
Поскольку ЗИ напрямую зависит от массы, то очевидна невысокая акустическая эффективность перегородки из ПГП, не более 10-15 дБ на частотах ниже 150 Гц.

[13bit]

То есть некоторая часть проходит насквозь и преобразуется внутри, а основная часть - возвращается внутрь комнаты? Просто никаких данных по этому материалу в части ак. эффективности не мог найти. А можете правильно прочесть эти данные, если они в тему конечно - http://magma-td.ru/wp-content/uploads/2 ... itaniy.pdf, или это "заказные" измерения (величина индекса изоляции воздушного шума (Rw) составила 45 дБ)?

[13bit]

А на 100-125 Гц - 26-29 дБ.