Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Эльви » 18 Oct 2016, 15:50

Спасибо Вам огромное, Андрей!
Эльви
 
Posts: 42
Joined: 03 Jul 2016, 10:16
Location: Киев, Украина

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 18 Oct 2016, 16:38

Успехов! :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Александр351 » 19 Oct 2016, 09:35

Здравствуйте!Не было доступа к компу с 13.10. Пришлось искать новую бригаду строителей. Вы дали ссылку на потолок Кнауф D113, это то к чему буду стремится. Возникли вопросы по чертежу D113.
1. если потолок D113, а комната 3х4 м, то какой длины лучше несущий профиль 3 или 4м?;
2. если плита ваты 1000х600 мм, то какая из сторон должна примыкать к несущему профилю?
3. зачем первый слева несущий профиль на чертеже сделан через 100 мм от стены?
4. торцы листов гипсокартона упираются в упругую прокладку без заделки герметиком или лучше промазать первый и второй слой ГКЛ?
5. Учитывая максимальную нагрузку на 1 крепление подвеса 15 кг, мне сказали что надо ставить подвесы через 250 мм. Мне кажется что это много,но не хотелось чтобы конструкция рухнула. А как Вы думаете?
6. надо ли крепить лист ГКЛВ к металл. профилям через упругую прокладку.
Ппрошу извинить за возможно глупые вопросы.
Александр351
 
Posts: 5
Joined: 12 Oct 2016, 11:27

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 19 Oct 2016, 10:01

Александр351 wrote:Здравствуйте!Не было доступа к компу с 13.10. Пришлось искать новую бригаду строителей. Вы дали ссылку на потолок Кнауф D113, это то к чему буду стремится. Возникли вопросы по чертежу D113.
1. если потолок D113, а комната 3х4 м, то какой длины лучше несущий профиль 3 или 4м?;
не имеет значения
2. если плита ваты 1000х600 мм, то какая из сторон должна примыкать к несущему профилю?
как вам будет удобнее укладывать вату. Можно поверх профилей, можно и между ними
3. зачем первый слева несущий профиль на чертеже сделан через 100 мм от стены?
это регламентируется технологией Кнауф
4. торцы листов гипсокартона упираются в упругую прокладку без заделки герметиком или лучше промазать первый и второй слой ГКЛ?
это не требуется
5. Учитывая максимальную нагрузку на 1 крепление подвеса 15 кг, мне сказали что надо ставить подвесы через 250 мм. Мне кажется что это много,но не хотелось чтобы конструкция рухнула. А как Вы думаете?
нет такого ограничения по нагрузке. Подвесы Vibrofix следует крепить в соответствии со стандартными требованиями технологии Кнауф
6. надо ли крепить лист ГКЛВ к металл. профилям через упругую прокладку.
это желательно, но не обязательно
Ппрошу извинить за возможно глупые вопросы.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Александр351 » 20 Oct 2016, 18:25

Большое спасибо за ответы!
Александр351
 
Posts: 5
Joined: 12 Oct 2016, 11:27

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Alex_2016 » 23 Oct 2016, 20:17

Андрей,здравствуйте.Планирую на потолке двухуровневый каркас (D112),глубиной 120мм,Vibrofix SP, вата 100мм,3 слоя ГВЛ, ГКЛ.
1. Что использовать в качестве первого, второго слоя, третий будет ГКЛ 12,5.
2. С какой кромкой брать первый и второй слой (обязательно ли их шпаклевать),нужен ли зазор между листами.
3. Какие особенности при монтаже трехслойной обшивки (нужно ли склеивать листы, расстояние между саморезами первого и второго слоя).
Монолитно каркасный дом, источник шума падающие предметы,каблуки, дети, перемещение мебели, стиральная машинка. Три стены в комнате будут облицованы 2 слоями (ГВЛ+ГКЛ) на независимом 70мм каркасе. При моих источниках шума третий слой нужен ли.Скорректируйте,пожалуйста, конструкцию потолка,если учесть максимальную толщину в 150мм и материалы облицовки только ГВЛ и ГКЛ.Спасибо.
Alex_2016
 
Posts: 7
Joined: 23 Oct 2016, 10:09
Location: Сибирь

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 23 Oct 2016, 20:35

2 Alex_2016
Можно применять три слоя ГКЛ 12,5 мм. Кромка не имеет значения, шпаклевать стыки промежуточных слоев желательно, но необязательно, главное выполнить шпаклевку наружного слоя. Склеивать листы не рекомендуется. Расстояние между саморезами согласно технологии Кнауф.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Alex_2016 » 23 Oct 2016, 20:57

Андрей Смирнов wrote:2 Alex_2016
Можно применять три слоя ГКЛ 12,5 мм. Кромка не имеет значения, шпаклевать стыки промежуточных слоев желательно, но необязательно, главное выполнить шпаклевку наружного слоя. Склеивать листы не рекомендуется. Расстояние между саморезами согласно технологии Кнауф.

Спасибо за ответ.Изначально планировал ГВЛ10мм+ГВЛ10мм+ГКЛ12.5мм поэтому выбрал Vibrofix SP.Если особой разницы не будет,в моем случае,между ГКЛ и ГВЛ,тогда может заменить подвесы на Vibrofix PU.
Alex_2016
 
Posts: 7
Joined: 23 Oct 2016, 10:09
Location: Сибирь

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Alex_2016 » 24 Oct 2016, 09:12

Андрей Смирнов wrote:2 Alex_2016
Можно применять три слоя ГКЛ 12,5 мм. Кромка не имеет значения, шпаклевать стыки промежуточных слоев желательно, но необязательно, главное выполнить шпаклевку наружного слоя. Склеивать листы не рекомендуется. Расстояние между саморезами согласно технологии Кнауф.

Андрей,один вопрос.Если сделать ГВЛ 12.5мм+ГВЛ 12.5мм+ГКЛ12.5мм или ГВЛ 12.5мм+ГКЛ12.5мм+ГКЛ12.5мм большой ли прирост в звукоизоляции будет от ударного шума,т.к. масса увеличит количество подвесов.Профиля и облицовка будут Кнауф.
Alex_2016
 
Posts: 7
Joined: 23 Oct 2016, 10:09
Location: Сибирь

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 24 Oct 2016, 10:16

Разница в ЗИ будет несущественной, т.к. разница в массе облицовки небольшая.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Alex_2016 » 24 Oct 2016, 10:53

Андрей Смирнов wrote:Разница в ЗИ будет несущественной, т.к. разница в массе облицовки небольшая.

Спасибо,значит не буду усложнять.
Alex_2016
 
Posts: 7
Joined: 23 Oct 2016, 10:09
Location: Сибирь

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Эльви » 24 Oct 2016, 16:06

Андрей Смирнов wrote:Если применялся фонстар, то понятно зачем герметик... :)
Вашим герметиком можно заполнять стыки по периметру обшивки.


Андрей, здравствуйте!
Весь потолок по периметру между стеной и ГКЛ загерметизировали. Теперь делается на ГК-потолке малярка. Если герметик покроется шпаклевкой, в этом случае, получается, что снова образуется жесткая связь? Совсем запуталась, не знаю, что теперь делать с этим герметическим швом? Плинтуса по стене-потолку клеить не планировали((
Эльви
 
Posts: 42
Joined: 03 Jul 2016, 10:16
Location: Киев, Украина

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 24 Oct 2016, 16:10

Если шпаклевка будет толщиной 5-10 мм, то не очень хорошо, но думаю ваши отделочники профессионалы и слой будет 1-2 мм, что не страшно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Эльви » 25 Oct 2016, 09:34

Андрей Смирнов wrote:Если шпаклевка будет толщиной 5-10 мм, то не очень хорошо, но думаю ваши отделочники профессионалы и слой будет 1-2 мм, что не страшно.


На профессионализм отделочников очень надеюсь, но немногие из профессионалов в отделке сталкивались с нюансами отделки после ЗИ)) Посему основная миссия контроля лежит на заказчике, то есть на мне:-) А вот в слой 1-2 мм , возможно, и не поместятся(( Отделка потолка будет с использованием еще и стеклохолста. Получается, что и стеклохолст будет давать доп.жесткую связь со стенами+ слои старта/финиша? (ЗИ только на потолке). Но буду надеяться, что это только мое воображение нарисовало мне толстый "пирог" из всевозможных слоев отделки)) а на самом деле это и будут эти заветные 2 мм)) Почему то постоянно возникает желание и отделку делать по принципу ГКЛ, то есть не доводя до стен)
Эльви
 
Posts: 42
Joined: 03 Jul 2016, 10:16
Location: Киев, Украина

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby fox » 02 Nov 2016, 02:42

Здравствуйте Андрей. Нужен Ваш совет. Подскажите какая из схем сборного пола ( комната 3,4м*5,2м), имеет право на жизнь:

1. Плита перекрытия (примерно 200-240мм, пустотелая), Порилекс НПЭ ЛП 5 мм, ТермоЗвукоИзол, Техпластина МБС 5мм ( вес 8,0кг/м2, http://www.silverprom.com.ua/ware/49 ), плита OSB12,5мм*3шт, подложка, ламинат.

2. Плита перекрытия (примерно 200-240мм, пустотелая), Шумостоп-С2 20мм или Флор Баттс 25мм, Техпластина МБС 5мм, плита OSB12,5мм*2шт, ГВЛ12,5мм*2шт, подложка, ламинат.

Может ТЗИ вдобавок к 1. нагрузить 2-мя листами ГВЛ12,5мм и получится схема 3. ???

P.S. В комнате на полу стоять будет только диван.
fox
 
Posts: 4
Joined: 30 Oct 2016, 15:45
Location: Москва

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 02 Nov 2016, 11:17

fox wrote:Здравствуйте Андрей. Нужен Ваш совет. Подскажите какая из схем сборного пола ( комната 3,4м*5,2м), имеет право на жизнь:

1. Плита перекрытия (примерно 200-240мм, пустотелая), Порилекс НПЭ ЛП 5 мм, ТермоЗвукоИзол, Техпластина МБС 5мм ( вес 8,0кг/м2, http://www.silverprom.com.ua/ware/49 ), плита OSB12,5мм*3шт, подложка, ламинат.

2. Плита перекрытия (примерно 200-240мм, пустотелая), Шумостоп-С2 20мм или Флор Баттс 25мм, Техпластина МБС 5мм, плита OSB12,5мм*2шт, ГВЛ12,5мм*2шт, подложка, ламинат.

Может ТЗИ вдобавок к 1. нагрузить 2-мя листами ГВЛ12,5мм и получится схема 3. ???

P.S. В комнате на полу стоять будет только диван.

На жизнь имеет право любая конструкция пола, вопрос заключается постановке задачи.
Какие вы преследуете цели? Звукоизоляция ударного шума, воздушного шума, того и другого?

И зачем такая многослойность?
В схеме 1 Порилекс НПЭ ЛП 5 мм и ТермоЗвукоИзол дублируют друг друга не увеличивая ЗИ. Назначение дорогой техпластины МБС в составе конструкции непонятно.
В схеме 2 также непонятно назначение техпластины МБС.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 02 Nov 2016, 11:19

Андрей Смирнов wrote:
fox wrote:Здравствуйте Андрей. Нужен Ваш совет. Подскажите какая из схем сборного пола ( комната 3,4м*5,2м), имеет право на жизнь:

1. Плита перекрытия (примерно 200-240мм, пустотелая), Порилекс НПЭ ЛП 5 мм, ТермоЗвукоИзол, Техпластина МБС 5мм ( вес 8,0кг/м2, http://www.silverprom.com.ua/ware/49 ), плита OSB12,5мм*3шт, подложка, ламинат.

2. Плита перекрытия (примерно 200-240мм, пустотелая), Шумостоп-С2 20мм или Флор Баттс 25мм, Техпластина МБС 5мм, плита OSB12,5мм*2шт, ГВЛ12,5мм*2шт, подложка, ламинат.

Может ТЗИ вдобавок к 1. нагрузить 2-мя листами ГВЛ12,5мм и получится схема 3. ???

P.S. В комнате на полу стоять будет только диван.

На жизнь имеет право любая конструкция пола, вопрос заключается в постановке задачи.
Какие вы преследуете цели? Звукоизоляция ударного шума, воздушного шума, того и другого?

И зачем такая многослойность?
В схеме 1 Порилекс НПЭ ЛП 5 мм и ТермоЗвукоИзол дублируют друг друга не увеличивая ЗИ. Назначение дорогой техпластины МБС в составе конструкции непонятно.
В схеме 2 также непонятно назначение техпластины МБС. Выполнять сборную легкую стяжку на основе ОСБ поверх мягкого слоя шумостоп с2 не рекомендуется, т.к. неравномерная гнагрузка по площади комнаты приведет к неровности поверхности пола. В этом случае Флор Баттс 25мм более предпочтителен.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby fox » 02 Nov 2016, 14:44

Доброго времени суток Андрей. Задача ( хотя это Апория ) по максимуму отгородить соседей снизу от шумов моей семьи., без мокрых работ т.е ЦПС. Высота от плиты перекрытия до потолка 2,60см., пытаюсь спасти высоту и уложиться в нормы СНиП по шуму. Техпластину МБС 5мм ( или Пористую Резину 6мм ) планировал использовать как аналог Тексаунда и иже с ним (может шумов меньше будет). Андрей, а если на шумостоп-с2 или тзи или флор баттс уложить: резину пористую ( вес 6кг/м2), плита osb*1шт (вес 8кг/м2), ГВЛ*1шт (вес 15кг/м2), плита ЦСП*4шт (вес*4шт 60кг/м2), подложка, ламинат. Получается как раз 85-90кг/м2. Какой вариант предпочтительней и есть ли смысл в таком пироге?
Last edited by fox on 02 Nov 2016, 17:10, edited 1 time in total.
fox
 
Posts: 4
Joined: 30 Oct 2016, 15:45
Location: Москва

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby fox » 02 Nov 2016, 15:09

Я вот что нашел (правильнее сказать забыл как листовой материал, звук вроде поглащает), плоский шифер 1500*1000*10мм вес 25,5кг. и вот что подумал: если ГВЛ*1шт и плита ЦСП*4шт (общая высота 6см, вес 78кг/м2), заменить на шифер*5шт получится уже общая высота 5см и вес 100кг/м2., или идея не очень хорошая?
fox
 
Posts: 4
Joined: 30 Oct 2016, 15:45
Location: Москва

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 02 Nov 2016, 19:05

Резину пористую или непористую применять в вашем случае не имеет никакого смысла, как впрочем и тексаунд.
Шифер содержит асбест и его не рекомендуется применять внутри жилых помещений.
Используйте в качестве изоляционного слоя флор батт 25 мм, а стяжку выполняйте из 3-4 слоев ГВЛ.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

PreviousNext

Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests