Vibrofix

Звукоизоляция в сталинском доме

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Phil » 18 Apr 2016, 22:26

Спасибо, подскажите, а что с этим моментом?:
Часть кирпичных стен будет без ЗИ, на них будет наносится слой шпаклевки 3-5 см, нормально ли, если будет сначала сделана стяжка во всей квартире, потом стены, т.о. шпаклевка, которая ляжет на стену будет контактировать со стяжкой. Или обязательно сначала сделать стены, и уже потом стяжку?
Phil
 
Posts: 21
Joined: 29 Mar 2016, 09:21

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Андрей Смирнов » 18 Apr 2016, 22:28

Плавающие конструкции (пол, стены, потолок) не должны иметь жестких связей с неизолированными ограждающими конструкциями.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Phil » 19 Apr 2016, 07:59

Андрей, еще мне не понятен следующий момент- Часть кирпичных стен будет без ЗИ, на них будет наносится слой шпаклевки 3-5 см, нормально ли, если будет сначала сделан пол во всей квартире, потом стены, т.о. шпаклевка, которая ляжет на стену будет контактировать со стяжкой. Или обязательно сначала сделать стены, и уже потом стяжку?
Phil
 
Posts: 21
Joined: 29 Mar 2016, 09:21

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Андрей Смирнов » 19 Apr 2016, 09:10

Независимо от последовательности работ необходимо избегать жестких связей и применять упругие прокладки.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Phil » 10 May 2016, 00:07

Андрей, доброй ночи.
Дошло дело до проблемной стены.
Местами очень хрупкая, при малейшем дотрагивании шлакобетон начинает осыпаться. Пробовали применять укрепляющую грунтовку - лучше, но все равно там где шлакобетон от времени стал сыпучим, остаётся его только извлечь из стены. Таких участков 20-30% от всей стены.

Сегодня в процессе нанесения грунта оголился один из участков стены и окончательно стала понятна конструкция данной перегородки: 1гкл-8см шлакобетона-1гкл, далее 5см пустота, и снова со стороны соседа такая же конструкция 1гкл-шлакобетон-1гкл.

Теперь ломаю себе голову как быть, один из вариантов который приходит в голову, аккуратно демонтировать свою часть перегородки, на место пустоты заложить 5 см ваты, далее на месте шлакобетона возвести стену из пеноблоков 75 мм, и далее сделать облицовку 75 мм вату, гвл+гкл. Насколько это правильно? Какие ваши рекомендации?
Если не очень понятно, могу нарисовать схему текущей стены.
Attachments
image.jpeg
image.jpeg (122 KiB) Viewed 10260 times
image.jpeg
image.jpeg (95.57 KiB) Viewed 10260 times
Phil
 
Posts: 21
Joined: 29 Mar 2016, 09:21

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Андрей Смирнов » 10 May 2016, 00:12

Наиболее правильно это договориться с соседом, снести стену совсем и построить новую.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Phil » 10 May 2016, 11:14

Андрей, к сожалению, сосед отказывается что-либо делать с данной стеной. Его вообще не беспокоит тема звукоизоляции, у него в этой комнате гостиная, а для нас это как раз проблема.
Phil
 
Posts: 21
Joined: 29 Mar 2016, 09:21

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Андрей Смирнов » 10 May 2016, 11:25

Тогда надо восстановить массивную стену со своей стороны. например, заполнить деревянный каркас вместо старого шлакобетона кирпичной кладкой. Затем выполнить звукоизоляционную ГКЛ облицовку.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Phil » 10 May 2016, 12:56

деревянный каркас скорее всего смогу вообще удалить. Кирпить класть боюсь, т.к. слишком большая нагрузка, около 4 тн. получится на ригель, боюсь может не выдержать.
Если гипсовыйе пазогребневые плиты 10 см? у лего плотность 1200 кг.
Phil
 
Posts: 21
Joined: 29 Mar 2016, 09:21

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Андрей Смирнов » 10 May 2016, 17:13

Можно гипсовые блоки, можно пустотелые бетонные блоки.
Attachments
keramzitobetonnye-peregorodochnye-bloki.jpg
keramzitobetonnye-peregorodochnye-bloki.jpg (20.56 KiB) Viewed 10243 times
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Phil » 12 May 2016, 09:32

Кнауф для улучшения ЗИ рекомендует использовать пробковую прокладку по периметру стены. Стоит ли заменить на ппэ химически сшитый 6мм?
Phil
 
Posts: 21
Joined: 29 Mar 2016, 09:21

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Андрей Смирнов » 12 May 2016, 12:01

Прокладка между гипсовыми ПГП и примыкающими конструкциями стен и перекрытий нужна только лишь для уплотнения стыков и предотвращения проникновения звука через неплотности и трещины, возникающие в местах примыкания из-за разницы в значениях температурного линейного расширения. Для этих целей прокладки из химически сшитого ППЭ подходят даже гораздо лучше, чем пробковые.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Phil » 30 May 2016, 16:02

Андрей,
Еще два уточнения.
1) Полностью убрали свою часть шлакобетона. Поставить вплотную перегородку из гипсовых плит не могу, т.к. мешает деревянный каркас со стороны соседа (видно на фото).
Стоит ли заполнять данное пространство ЗИ ватой или оставить воздушную прослойку, что эффективнее?
2) Живем на 8 этаже, грузового лифта нет, поднять весь ГКЛ/ГВЛ вручную будет дорого, мастера предлагают укоротить листы до 2 метров, чтобы на лифте возить. Насколько принципиально, чтобы листы были целыми?

Спасибо.
Attachments
11111.jpeg
11111.jpeg (153.92 KiB) Viewed 10097 times
Phil
 
Posts: 21
Joined: 29 Mar 2016, 09:21

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Андрей Смирнов » 30 May 2016, 19:08

Лучше заполнить пустоту ватой.
Размеры ГКЛ/ГВЛ не имеют значения, можно спокойно резать...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Phil » 07 Jun 2016, 10:45

Андрей,
В качестве, упругой прокладки под профиль заказал Изолон, оказался фольгированный с одной стороны. Можно его использовать?? В одной из тем нашел ваши рекомендации избегать его при использовании в качестве подложки под финишный пол.
Спасибо).
Phil
 
Posts: 21
Joined: 29 Mar 2016, 09:21

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Андрей Смирнов » 07 Jun 2016, 11:13

Целесообразность применения вспененных материалов в качестве подложки под финишный пол никак не связана с их использованием в качестве прокладки под профилями ГКЛ. Это совершенно разные случаи.
Изолон производит разные виды пеноматериалов. Необходимо применять химически сшитый пенополиэтилен, но ни в коем случае не газонаполненный.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Phil » 07 Jun 2016, 11:23

Знаю про необходимость использования именно химически сшитого, его и купил) Но он оказался с фольгой с одной стороны, и с самоклеющейся основой другой стороны (удобно клеить к профилю). Можно такой использовать для данных целей?
Phil
 
Posts: 21
Joined: 29 Mar 2016, 09:21

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Андрей Смирнов » 07 Jun 2016, 11:38

Фольга ни на что не повлияет, кроме удорожания продукта... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в сталинском доме

Postby Phil » 07 Jun 2016, 12:48

Прекрасно, я так и подумал, просто без фольги не оказалось.
Очередной раз сапибо за консультации.
Phil
 
Posts: 21
Joined: 29 Mar 2016, 09:21

Previous

Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests