Vibrofix

Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Serge_G » 26 Jan 2016, 15:35

Тогда по хорошему, весь этот хлам нужно полностью вычищать. В принципе, на данном этапе речь о ЗИ только спальни и я могу как бы абстрагироваться, просто перенеся новую перегородку в сторону спальни, возможно тогда требования смягчатся и можно будет хотя бы наполовину заполнить пустоты стыка ватой?
Ну не держится раствор в таких дырах, даже если изловчиться его туда забросить, выпадает под собственным весом. :mrgreen:
шов_.jpg
шов_.jpg (36.53 KiB) Viewed 13093 times
Лучше семь раз отмерить...
Serge_G
 
Posts: 31
Joined: 02 Dec 2015, 16:32
Location: Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 26 Jan 2016, 15:56

Не надо "изловчаться" или "придумывать Америку", надо просто обратиться к любому грамотному строителю и поставить задачу.
Как минимум надо чтобы в нижней части "зеленой" зоны было 50-100 мм раствора. Остальное пространство можно заполнить акустической минеральной ватой.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Serge_G » 26 Jan 2016, 16:02

С 100мм думаю справлюсь легко самостоятельно :wink:
Кстати, возможно этот стык умышленно не монолитили (на этапе строительства это ведь было легко), плиты ведь, как и стяжки расширяются или обычная халатность?
Лучше семь раз отмерить...
Serge_G
 
Posts: 31
Joined: 02 Dec 2015, 16:32
Location: Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 26 Jan 2016, 16:20

Стык не монолитили, т.к. это большой вес, а шатровая панель в этом месте не опирается на несущую стену и возможен прогиб.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Serge_G » 26 Jan 2016, 16:50

Ммм... теоретически да, а практически если считать даже для бетона М100:
0,05х0,22х5,1х2494=140 кг на участке без несущих (длинна 5,1м), в моём случае, т. е. не так уж много, но это без перегородки, которая была на порядок тяжелее, судя по 30-ти 50 кг мусорным мешкам, около 1,5т.
Лучше семь раз отмерить...
Serge_G
 
Posts: 31
Joined: 02 Dec 2015, 16:32
Location: Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Serge_G » 28 Jan 2016, 09:38

Вчера докрутил диамантом потолок, пока 1 слой. Доктор, я перестал слышать голоса сверху. :mrgreen:
Остался гупотящий топот, даже не конский, а как от маленькой домашней годзилы,самые нижние частоты, надеюсь 2 слой гипсокартона его ослабит. Расчётная резонансная частота готовой конструкции около 30 Гц, сейчас с 1 слоем чуть более 40.
Лучше семь раз отмерить...
Serge_G
 
Posts: 31
Joined: 02 Dec 2015, 16:32
Location: Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby dym2 » 09 Mar 2016, 06:15

Ну как, помог второй слой?
dym2
 
Posts: 9
Joined: 08 Mar 2016, 19:18

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Serge_G » 21 Mar 2016, 16:21

Нет, второй слой не заглушил до конца ударный шум. Из-за того, что соседи в своё время умудрились сделать стяжку прямо на панель, вместо старого пола на лагах, всё таки осталось слышно гудение, при активной хотьбе, в стиле на пятках. Думаю максимальный эффект будет достигнут, когда полностью все стены будут облицованы. Сейчас остался угол один, не могу закончить, т. к. хочу заменить радиатор отопления, нужно дождаться окончания сезона отопительного. Но в целом стало намного комфортней, не только тише, а ещё и теплее, комната угловая и раньше была самой холодной, теперь же даже хочу демонтировать один из двух радиаторов.
Лучше семь раз отмерить...
Serge_G
 
Posts: 31
Joined: 02 Dec 2015, 16:32
Location: Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby dym2 » 01 Apr 2016, 17:41

Ну это понятно что совсем ударный шум не убрать, тем более дом панельный. Тут хотя бы приглушить по-максимуму и то хорошо. По фотографии на первой странице мне показалось что у вас довольно большое расстояние между подвесами и между основными профилями - больше метра и там и там, что противоречит рекомендациям в альбоме Кнауф. Как потолок ощущается - надежно ли, нигде не провисает?
dym2
 
Posts: 9
Joined: 08 Mar 2016, 19:18

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Serge_G » 18 Apr 2016, 21:12

Там всего пару метров с копейками ширины, так что показалось. Стандартный 2-х уровневый каркас со стандартными 40 см между сд-шками, а вот между несущими уже не помню, но точно меньше метра. В общем ничего не провисает, главное не покупать базарную пародию на профиль толщиной 0,4 мм. Радиатор сменил, угол зашил, хочу еще в обеих торцах шкафы купе, что бы по максимуму доглушить.
Лучше семь раз отмерить...
Serge_G
 
Posts: 31
Joined: 02 Dec 2015, 16:32
Location: Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby gooold » 23 Aug 2016, 13:04

Андрей, день добрый! Подскажите, у кого можно проконсультироваться по кол-ву креплений vibrofix floor? Буду снимать стяжку и делать пол на лагах. Посчитал, что нужно 115 штук на две комнаты с шагом 600 мм. и еще вопрос сразу-могу ли я заменить плиты ОСБ 22мм на фанеру 20мм (2слоя)?
Attachments
Ремонт2.pdf - Adobe Acrobat Reader DC.jpg
Ремонт2.pdf - Adobe Acrobat Reader DC.jpg (164.48 KiB) Viewed 12398 times
gooold
 
Posts: 13
Joined: 13 Nov 2015, 15:43

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby gooold » 24 Aug 2016, 17:59

Видимо придется искать ответы самому
gooold
 
Posts: 13
Joined: 13 Nov 2015, 15:43

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 24 Aug 2016, 19:53

Расположение креплений по площади помещения можно найти на стр. 25 в альбоме чертежей звукоизоляционных конструкций по ссылке http://www.acoustic.ua/st/Acoustic_ua_k ... utions.pdf
Применить для настила пола фанеру 20 мм в 2 слоя можно без проблем.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby gooold » 27 Aug 2016, 18:39

Андрей день добрый! Начертил для себя схему. Посмотрите пожалуйста, правильно ли так будет расположить виброопоры? Одна клетка (ширина и длина) - это 10 см. Лаги по 2,5 метра. Стыкуются на опоре visrofix floor. Небольшие лаги на схеме - это дверные проемы.
Attachments
Microsoft Excel - Книга1.jpg
Microsoft Excel - Книга1.jpg (247.4 KiB) Viewed 12353 times
gooold
 
Posts: 13
Joined: 13 Nov 2015, 15:43

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 28 Aug 2016, 10:50

Лаги надо устанавливать с шагом 600 мм, начиная от центра комнаты. В зависимости от ширины комнаты возможен вариант "центральная лага на оси комнаты" или "ось комнаты проходит посередине между лагами".
Таким образом получится, что в центральной части комнаты шаг лаг 600 мм, а у боковых стен меньше (200-500 мм).
Крепления Vibrofix Floor вдоль лаг располагают аналогично.
У боковых стен по периметру помещения всегда должно быть больше креплений на единицу площади, чем в центре комнаты. Это увеличение количества креплений может быть в 2-3 раза относительно стандартной раскладки 600х600 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby gooold » 28 Aug 2016, 12:47

Андрей Смирнов wrote:Это увеличение количества креплений может быть в 2-3 раза относительно стандартной раскладки 600х600 мм.

Спасибо. Не повлияет ли такое увеличение креплений на уменьшение нагрузки на слой силомера в креплении? Просто из нагрузок в комнатах будет лишь кровать диван и тв. Не ухудшит ли звукоизоляцию чрезмерное кол-во креплений?
gooold
 
Posts: 13
Joined: 13 Nov 2015, 15:43

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 28 Aug 2016, 13:17

В процессе строительства и ремонта нельзя руководствоваться только каким-то одним аспектом.
Помимо звукоизоляции нужно учитывать функциональные и эксплуатационные характеристики ограждений и конструкций.
Необходим разумный компромисс.
В данном случае, увеличение количества креплений по периметру помещения будет незаметным с точки зрения строительной акустики.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby gooold » 08 Oct 2016, 20:41

Наконец-то забрал из транспортной крепления Vibrofix Floor. Не нашел ни одного отзыва по полу на этих креплениях (если плохо искал-ткните ссылкой). Прикладываю фото с масштабной линейкой. У меня только один вопрос - могут ли под нагрузкой скобы одной пластины (внутри силомера) касаться другой пластины, со временем конечно? P. S. Три крепления пришли без нижней пластины.
Attachments
20161008_131108.jpg
1
20161008_131108.jpg (112.11 KiB) Viewed 12013 times
20161008_131037.jpg
2
20161008_131037.jpg (190.97 KiB) Viewed 12013 times
20161008_130853.jpg
3
20161008_130853.jpg (207.24 KiB) Viewed 12013 times
gooold
 
Posts: 13
Joined: 13 Nov 2015, 15:43

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby gooold » 08 Oct 2016, 20:43

К вопросу о касании скобой пластины под нагрузкой
Attachments
20161008_131238.jpg
20161008_131238.jpg (132.26 KiB) Viewed 12012 times
20161008_131155.jpg
20161008_131155.jpg (131.75 KiB) Viewed 12012 times
gooold
 
Posts: 13
Joined: 13 Nov 2015, 15:43

Re: Помогите с выбором материала и технологии звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 08 Oct 2016, 22:39

Ни при каких обстоятельствах верхняя и нижняя пластины не смогут соприкоснуться если полезная нагрузка пол не будет превышать стандартную по СНиПу (а мы расчитывали на 250 кг/кв.м), а шаг укладки креплений не будет более 600 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

PreviousNext

Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests