Звукоизоляция в спальне

[Maverick]

Добрый день,

Помогите, пожалуйста, выбрать правильную схему звукоизоляции спальни.

Дано:
1) Москва, 1 этаж кирпичного дома 1968г постройки с достаточно массивными несущими стенами толщиной 70см, в подвальном помещении находится теплый офис.
2) Очень сильно беспокоит воздушный шум от соседей (слышно негромкую речь), которые расположены через межподъездную стену, которая сделана из пустотелых бетонных блоков.
3) С противоположной стены предположительно несущая стена (материал точно кирпич), изредка слышно ударный шум (бой часов)

Делаю глобальный ремонт и хочу сделать звукоизоляцию потолка на подвесной каркасной системе (ГВЛ+ГКЛ) и проблемной стены (так же ГВЛ+ГКЛ, без крепления к стене)
Так же буду делать гардеробную, стены буду возводить с 0, планировал так же делать из ГВЛ+ГКЛ
Удалил старую стяжку до бетонной плиты, хочу в новую "плавающую" стяжку положить звукоизоляционный материал, чтобы в будущем не иметь конфликтов с офисом из-за нашего ударного шума.

Вопросы:
1) Достаточно ли сделать звукоизоляцию только проблемной стены?
2) Нужно ли ее делать на всю стену, включая гардеробную?
3) Какой звукоизоляционный материал использовать в каркасный конструкции?
4) Какой материал рассмотреть для звукоизоляции стяжки (смотрел в сторону Шумонет100)?
5) Где в Москве можно приобрести крепления Virofix?

[Андрей Смирнов]

В данном случае достаточно сделать звукоизоляцию только проблемной стены.
Перегородку между спальней и гардеробом не примыкайте к проблемной стене, лучше выполнить так как на рисунке (в красных кружках). В этом случае вы исключаете акустические жесткие связи облицовки и перегородки с проблемной стеной.
В каркасы рекомендую укладывать Роквул Акустик Баттс.
Под стяжкой применяйтк Роквул Флор Баттс, т.к. шуманет 100 изолирует только шум шагов "сверху вниз", т.е. к вашим соседям снизу.
По вопросу приобретения креплений Vibrofix в Москве звоните 495 767-53-52.

[Maverick]

В данном случае достаточно сделать звукоизоляцию только проблемной стены.
Перегородку между спальней и гардеробом не примыкайте к проблемной стене, лучше выполнить так как на рисунке (в красных кружках). В этом случае вы исключаете акустические жесткие связи облицовки и перегородки с проблемной стеной.
В каркасы рекомендую укладывать Роквул Акустик Баттс.
Под стяжкой применяйтк Роквул Флор Баттс, т.к. шуманет 100 изолирует только шум шагов "сверху вниз", т.е. к вашим соседям снизу.
По вопросу приобретения креплений Vibrofix в Москве звоните 495 767-53-52.

Спасибо, за ваш ответ.

1) Я правильно понимаю, что стена между спальней и гардеробной будет иметь крепление к потолку (Vibrofix Liner?) и противоположной стене (надо ли делать виброразвязку, если да то какую?)
2) Шум снизу из офиса меня не беспокоит, я звукоизоляции думал делать "на всякий случай", т.к. финишным покрытием будет паркетная доска, в офис может передаваться наш ударный шум, какой материал вы порекомендуете при данных вводных (так же планирую делать пароизоляцию, т.к. первый этаж и теплый подвал теоретически может стать нежилым влажным помещением)
3) Я хотел все потолки в квартире делать на основе подвесной каркасной системы, какое креплении будет оптимальным Vibrofix Protector, Vibrofix P или какое-то другое?
4) Если ли смысл в использование ГКЛ+ГВЛ или достаточно 2х слоев ГКЛ?

[Андрей Смирнов]

1. использование Vibrofix Liner в данном случае желательно. На противоположной стене (несущая стена) также необходимо исключить жесткие связи с каркасом перегородки ГКЛ.
2. Если звукоизоляция воздушного шума "снизу вверх" не так актуальна, то можно применить под стяжкой плавающего пола недорогую подложку на основе химически сшитого пенополиэтилена толщиной 4-6 мм, например производства Изолон. Это будет и звукоизоляция и пароизоляция одновременно.
3. Vibrofix PU отличается от Vibrofix Protector большей эффективностью на низких частотах, гораздо более высокой долговечностью, минимальным влиянием человеческого фактора в процессе монтажа.
4. Лучше применить ГВЛ+ГВЛ, что эффективнее чем ГКЛ+ГКЛ, но и дороже. Судя по вашему описанию может вполне хватить облицовки ГКЛ+ГКЛ, а если хотите надежности то используйте ГКЛ+ГКЛ+ГКЛ.
Смысл в том, что выполнять финишную отделку ГКЛ значительно легче и дешевле, чем ГВЛ.

[Maverick]

Подскажите, пожалуйста, какая глубина конструкции получается для следующих схем при использовании 2х листов ГКЛ 12.5мм:
Потолок:
1) D112
2) D113

Стена:
1) W623
2) W626 (Какая должна быть минимальная ширина профиля для перегородки высотой ~2.85м?)

[Андрей Смирнов]

Потолок
Минимальная глубина каркаса без учета толщины ГКЛ облицовки для креплений Vibrofix Protector
1) D112 - 60 мм
2) D113 -35 мм
То же для креплений Vibrofix PU
1) D112 - 90 мм
2) D113 -65 мм

Стена
Минимальная глубина каркаса без учета толщины ГКЛ облицовки для креплений Vibrofix Protector
1) W623 - 35 мм
Минимальная глубина каркаса без учета толщины ГКЛ облицовки для креплений Vibrofix CD
1.1) W623 - 70 мм
Минимальная глубина каркаса без учета толщины ГКЛ облицовки для независимого каркаса шириной 75 мм
2) W626 - 80 мм

[Maverick]

Минимальная глубина каркаса без учета толщины ГКЛ облицовки для независимого каркаса шириной 75 мм
2) W626 - 80 мм

Возможно ли применение профиля шириной 50мм? (http://w3.knauf.ru/img/catalog/download ... borki_.pdf стр. 9 табл. 13 получается, что если ставить с шагом 300, то максимальная высота 4,5м) К сожалению у российского дистрибьютора в наличии только 50мм и 100мм

[Андрей Смирнов]

В альбоме по приведенной вами ссылке в таблице 13 к сожалению есть досадные ошибки.
Лучше всего обращаться к оригинальным немецким первоисточникам http://media1.heinze.de/media/62129/pdf ... 95x842.pdf
На странице 20 указаны максимальные высоты облицовок во зависимости от назначения помещения, количества слоев ГКЛ, типа стоечного профиля и ширины профиля согласно стандарту DIN 18183.
В любом случае можете получить консультацию в техническом департаменте Кнауф.

Knauf W61.PNG (141.89 KiB) Viewed 11554 times

[Maverick]

Подскажите, пожалуйста, как правильно организовать электропроводку в каркасной обшивке стены?
Можно ли в слое аккустик баттс пропускать гофру?
Как правильно (и можно ли вообще) делать подрозетники в каркасной обшивке?

[Андрей Смирнов]

Электропроводку можно выполнять и в облицовке стены в теле ваты.
Но обычно трассировку кабелей выполняют в подвесном потолке и делают опуски к блокам розеток и выключателей.
Подрозетники в облицовке выполнять можно.

[Maverick]

Ремонт сделал, задумался о подвеске светильника и понял, что не продумал этот вопрос на стадии проектирования

Реализовал потолочную схему D112 c креплением к потолку через подвесы Vibrofix PU (шаг ~750) обшитую 2мя ГКЛ листами.

Как я понимаю, у меня есть два варианта крепления светильника:
1) Если светильник весит меньше 6кг, то можно напрямую к гипсокартонному потолку
2) Если светильник весить больше 6кг, то нужно будет сверлится анкером в плиту перекрытия

Самый надежный вариант №2, но как быть в этом случае с виброразвязкой плиты перекрытия с листами обшивки?
Насколько корректен вариант №1, в каталоге knauf 6кг, указывается для одного листа ГКЛ?

[Андрей Смирнов]

Если закрепляться к подвесному потолку, то следует крепиться не к гипсокартону, а к профилям каркаса. В зоне крепления светильника следует предусмотреть одно дополнительное крепление Vibrofix PU.

[Maverick]

К сожалению, потолок уже смонтирован, дополнительные крепления установить уже не получится, очень не хочется ухудшать получившуюся звукоизоляцию, она полностью соответствует ожиданиям.

Уточните, пожалуйста:
1) в альбоме технических решений Knauf указанно, что 6 кг можно крепить напрямую к листам ГКЛ - это действительно возможно реализовать?
(конечно, я буду стараться закрепится к несущему каркасу, но хочу знать варианты в наихудшем случае)
2) Наличие 2х листов ГКЛ увеличивает или уменьшает несущую способность потолка? если 1 лист 6кг, то 2ва листа это 12кг или 3кг или что-то другое?
3) В случае если крепится к бетонной плите перекрытия - насколько сильно это ухудшит виброразвязу?
4) Возможен ли вариант, что шпилька из анкера не будет притягиваться к ГКЛ потолку и тогда вибрация не будет передаться на чистовой потолок и качество звукоизоляции сохранится?

[Андрей Смирнов]

При закреплении дополнительных элементов к подвесному потолку, нагрузка не должна превышать 6 кг на ширину пролета облицовки между несущими профилями.
Не вижу никаких проблем вырезать небольшой участок облицовки ГКЛ, смонтировать дополнительное крепление и восстановить облицовку. Это обычная практика обработки подвесных потолков.
Можно использовать и закрепление шпилькой к перекрытию. Для этого надо выполнить отверстие в ГКЛ облицовке диаметром больше, чем диаметр шпильки и заполнить зазор нетвердеющим силиконовым герметиком.