Vibrofix

Звукоизолция потолка, пола и пр

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Re: Звукоизолция потолка

Postby kirik02 » 05 May 2014, 10:41

И такая комбинация хороша? Гвл 10+Аку-лайн 12.5 ?
kirik02
 
Posts: 8
Joined: 07 Apr 2014, 09:10

Re: Звукоизолция потолка

Postby Андрей Смирнов » 05 May 2014, 12:02

Хороша для чего?
Звукоизоляция это прежде всего масса.
Акулайн это гипсокартон с более тяжелым сердечником. Для толщины 12,5 мм поверхностная плотность Акулайна составляет 12 кг/кв.м.
Для ГВЛ этот показатель составляет 15 кг/кв.м. Кроме того, ГВЛ обладает более высокими внутренними потерями.
Преимущество ГВЛ очевидно.
Применяйте ГВЛ 12,5 х 2 или обычный ГКЛ 12,5 х3, это будет эффективнее.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby MaxOd » 29 May 2014, 11:37

Андрей здравствуйте,
стоит задача по звукоизоляции пола в комнате (3,2мх3,9м), квартира "чешка". если встречали конструкция: плита перекрытия (вроде плита монолитная), затем куски двп на которых лежит плита гипсовая. гипсовая плита уже села по центру комнаты(
1) что дает лучший эффект - пол на лагах или стяжка по вате?
2) если тяжка то :Rockwool ФЛОР БАТТС 25мм(125) или AcousticWool Floor 20мм(120)..что-то подсказывает что по ЗИ они где-то рядом а как по усадке? ну очень хотелось бы что бы "на долго" без усадки.
3)если стяжка то хватит только изоляционных швов по контуру комнаты (дилатационная лента или что-то похожее из сшитого пэ) , других деформационных не нужно? трубы отопления могу обмотать каучуковым Кфлексом .
4)В качестве гидроизолирующего слоя использовать обычную полиэтиленовую пленку. Я правильно понимаю "пирог" - стелим вату, поверх прокладываем полиэтиленовую пленку, далее стяжка3см+армировка+труба с кабелем, затем еще 4смстяжка.
MaxOd
 
Posts: 7
Joined: 09 Jan 2014, 19:34

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby Андрей Смирнов » 29 May 2014, 15:42

MaxOd,
плавающая стяжка более эффективна на НЧ, а плавающий пол на лагах более эффективен на СЧ/ВЧ.
Усадка у обоих указанных материалов ничтожна.
Кроме прокладок по контуру никаких других не требуется.
Пирог я не понял, что за трубы с кабелем в теле стяжки?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby ssdd » 30 May 2014, 15:33

Добрый вечер, Андрей!
Такой вопрос, только строится новый монолитно-каркасный дом и квартира аккурат возле лифтовой шахты. Правда лифт сказали какой-то новый безшумный, без машинного отделения. Нужно ли беспокоиться если не о шумах, то о вибрациях? дают ли такие лифты ощитимую вибрацию, так как раз он еще не установлен оценить как оно будет не могу. И если вы прогнозируете вибрацию, то целесообразно ограничиться только примыкающей стеной, или нужно делать все примыкающие к стене поверхности (+ 2 стены, пол, потолок)?
ssdd
 
Posts: 9
Joined: 17 May 2013, 10:40
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby Андрей Смирнов » 30 May 2014, 15:58

ssdd,
пока лифт не включат, ничего сказать о потенциальных уровнях шума невозможно, т.к. слишком многое зависти от качестве монтажа и юстировки оборудования.
Но по-правильному надо стену меду лифтовой шахтой и квартирой выполнять обязательно двойной.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby ssdd » 30 May 2014, 16:13

а что имеется в виду под двойной? Не просто усиление качеств существующей путем облицовки, а именно вторая такая же с промежутком?
ssdd
 
Posts: 9
Joined: 17 May 2013, 10:40
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby Андрей Смирнов » 30 May 2014, 16:56

Именно так, две несвязанных массивных стены с воздушным промежутком.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby sail » 30 May 2014, 17:54

Здравствуйте, Андрей.
Тема избита, НО
Делаем ремонт, дошли до потолков. Изначально планировали заштукатурить, но после работы с лазерным уровнем выяснился перепад по комнате в 5,5см, в двух других по 4см.
Прораб говорит где 5,5 точно под г/к, где 4 менее настойчиво но тоже предлагает в итоге гипсокартон, хотя и заштукатутрить не против. С соседом договорится не удалось чтобы у него в полу положить шумку, раз поднялся вопрос о г/к то подумал о шумоизоляции на своем потолке. Но прораб говорит что толку от этого не будет никакого, так как звук идет по перекрытиям (по внутренним стенам не пойдет - между блоками и потолком слой пены и у соседа подложка должна быть)
У соседа на полу стяжка кнауф убо.
Фанера
Паркетная доска

Вопрос: стоит все-таки под г/к минвату положить или совсем выброшенные деньги и эффекта не будет даже 10%? Понятно, что хуже точно не будет, но хотелось бы какого-то осмысленного эффекта...
sail
 
Posts: 3
Joined: 30 May 2014, 17:13

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby Андрей Смирнов » 30 May 2014, 18:14

Звукоизоляция это результат работы не ваты, а конструкции - крепления, акустическая минеральная вата, облицовка ГКЛ.
Если по стенам звук распространяется в вашей квартире не очень сильно, то результат от применения подвесного потолка ГКЛ х2 будет весьма заметным - 8-10 дБ. Но при условии применения минваты и упругих подвесов, хотя бы уровня Vibrofix Protector.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby sail » 30 May 2014, 18:27

Спасибо за ответ, Андрей.
Получается виброфикс еще занизит потолок? Насколько примерно?
Когда вопрос о ГК встал - думалось о профиле 28 + ГК 11-12. В эти 28 уместить минвату. Итого в 40 уложиться.
sail
 
Posts: 3
Joined: 30 May 2014, 17:13

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby Андрей Смирнов » 30 May 2014, 18:33

Минимальная глубина каркаса на основе виброфикс протектор составляет 32 мм. Но облицовку в 1 слой ГКЛ я не рекомендую применять, только в 2 слоя. В противном случае можно получить резонатор на некоторых частотах и не снижение а усиление проникающего шума.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby sail » 31 May 2014, 00:11

Фактически:
Виброфикс: 32мм
Профиль для г/к: 28
ГКЛ: 2*11= 22мм
Итог: 72мм
При высоте потолков 260см. Я так понимаю, проще не мучаться.
От идеи минвату запихнуть в 28мм и гкл в один слой - лучше отказаться вообще.
Хмм... Я все-таки иногда удивляюсь как по некоторым вещам человечество идет вперед (ракеты в космос запускает или вон какой-нить планшет), а по некоторым безнадежно отстает (ремонт в целом со всеми его материалами и технологиями). :)
Спасибо Вам Андрей!
sail
 
Posts: 3
Joined: 30 May 2014, 17:13

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby Андрей Смирнов » 31 May 2014, 12:31

Расчет неправильный. Моя фраза "Минимальная глубина каркаса на основе виброфикс протектор составляет 32 мм" означает именно то, что она означает :)
Каркас состоит из профилей 28/60 и креплений и общая глубина каркаса именно 32 мм с учетом профилей. Поэтому считать надо так:
Виброфикс + профиль для ГКЛ: 32мм
ГКЛ: 2*11= 22мм
Итог: 54мм

Правда я не знаю что это ГКЛ толщиной 11 мм :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby MaxOd » 04 Jun 2014, 03:29

Андрей, еще пару вопросов...
1)на рынке продается кучу демпферных лент, как понять какая из них из сшитого пенополиэтилена? это как-то глазом видно?)
2) нужно прокинуть провода, думал их проложить в теле самой стяжки чтобы в стенах сделать только небольшие штробы от пола, но все же как-то напрягает кабель который зажат стяжкой. Может стоит положить кабель под вату ?
MaxOd
 
Posts: 7
Joined: 09 Jan 2014, 19:34

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby Андрей Смирнов » 04 Jun 2014, 12:45

1. смотря для каких целей вы хотите применять демпферные ленты. Если для отделения стяжки от стен, то подойдет любая лента из пенополиэтилена. Если для других целей, то лучше использовать ленты из вспененного каучука или сшитого полиэтилена. Тип матриала должен быть регламентирован производителем.
2. электрические кабели вполне могут быть проложены в теле стяжки, но в гофробрубке из пластика или металла.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby MSA » 20 Jun 2014, 15:24

Андрей,
в ООО "Акустик Инжиниринг" крепление Vibrofix CD позиционируется как стеновое крепление с прямым подвесом.
При этом в обсуждении речь идет о его использовании для подвесного потолка.
Это ошибка на сайте ООО "Акустик Инжиниринг" или крепление универсальное и может использоваться как для потолка, так и для стен?
MSA
 
Posts: 6
Joined: 16 Jun 2014, 20:01

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby Андрей Смирнов » 20 Jun 2014, 18:20

MCA, о каком обсуждении идет речь?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby MSA » 23 Jun 2014, 09:33

Андрей,
я имел ввиду самое первое сообщение MaxOd этой ветки и Ваш ответ на него.
MSA
 
Posts: 6
Joined: 16 Jun 2014, 20:01

Re: Звукоизолция потолка, пола и пр

Postby Андрей Смирнов » 23 Jun 2014, 09:55

В первом сообщении MaxOd нет обсуждения по поводу применения Vibrofix CD на потолке, это касалось только универсального крепления Vibrofix Protector.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

PreviousNext

Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 22 guests