Vibrofix

Применение в составе перегородки тонкого листа металл

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Применение в составе перегородки тонкого листа металл

Postby eashua » 10 Oct 2013, 13:07

Добрый день! Мне на одном обьекте проектировщики рисуют вот такой "пирог".

лдсп 10мм-стальной лист 1мм-акустиквул 50мм-стальной лист 1мм-лдсп 10мм


Перегородка разделяет аудитории в учебном центре. Будет ли эффективен такой "пирог" и насколько эффективен?
eashua
 
Posts: 4
Joined: 10 Oct 2013, 12:48

Re: Применение в составе перегородки тонкого листа металл

Postby Андрей Смирнов » 10 Oct 2013, 13:36

А зачем так дорого и сложно?
Облицовка перегородки в два слоя ГКЛ будет гораздо эффективнее со всех точек зрения.
И с точки зрения поверхностной массы (звукоизоляция) и с точки зрения отделки.
К тому же в варианте стальной лист+ДСП возникает вопрос обеспечения герметичности конструкции на стыках, а вариант с ГКЛ лишен этой проблемы.
А еще я очень настоятельно рекомендовал бы заменить каркас 50 мм более широким - 100 мм или, как минимум 75 мм.
Это обеспечит устойчивость перегородки и существенно и, главное гарантированно, увеличит звукоизоляцию (плюс 5-6 дБ при каркасе 100 мм).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Применение в составе перегородки тонкого листа металл

Postby eashua » 10 Oct 2013, 13:47

Как говорит наш прораб "чтоб не было пиз.ежу, все строй по чертежу" ))))

Толщину увеличить не смогу, особенности проекта. Мне надо минимум 37 дБ, а лучше 57 дБ. стальной лист будет приклеен на клей. Стык пол-потолок во внимание не берите.

Проектировщики взяли это от своих коллег из европы. В первую очередь защита от воздушного звука.
eashua
 
Posts: 4
Joined: 10 Oct 2013, 12:48

Re: Применение в составе перегородки тонкого листа металл

Postby Андрей Смирнов » 10 Oct 2013, 19:38

Зачем же вы тогда задаете здесь вопросы, если у вас такой продвинутый прораб и еще более продвинутые проектировщики?

Я консультирую по строительной акустике целый ряд проектных организаций из Европы и Америки, но ни разу с такими дилетантскими конструкциями не сталкивался. Наверное надо ещё подучиться :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Применение в составе перегородки тонкого листа металл

Postby green » 10 Oct 2013, 22:19

eashua wrote:Стык пол-потолок во внимание не берите.

как это ?
вот как раз особо-тщательное внимание к таким вещам как стыки по периметру , состав конструкции и т.д. , и отличают ЗИ-конструкции от прочих .
В ЗИ-конструкциях все места сопряжений с ограждениями и прочими конструкциями должны быть загерметизированы и акустически развязаны
green
 
Posts: 68
Joined: 04 Jul 2013, 10:41

Re: Применение в составе перегородки тонкого листа металл

Postby eashua » 11 Oct 2013, 11:25

Проектировщики говорят про сталь, что чем выше плотность материала, тем выше звукоизоляция.
eashua
 
Posts: 4
Joined: 10 Oct 2013, 12:48

Re: Применение в составе перегородки тонкого листа металл

Postby Андрей Смирнов » 11 Oct 2013, 15:34

Пусть эти проектировщики хотя бы профильные справочники почитают, не говоря уже об учебниках по сабжу.
Они услышали звон, но не поняли откуда...
На самом деле "самое главное" понятие в практике звукоизоляции это "поверхностная плотность" ограждения, т.е. масса 1 кв. м этого ограждения независимо от его толщины. Конечно же поверхностная плотность зависит от плотности самого материала, но также и от толщины ограждения.
Сталь на самом деле очень плотный материал, 7800 кг/куб.м. Плотность гипсокартона значительно ниже - около 750 кг/куб.м.
Но...
Поверхностная плотность стали толщиной 1 мм составляет 7800 х 0,001 = 7,8 кг/кв.м.
Поверхностная плотность ГКЛ толщиной 12,5 мм составляет 750 х 0,0125 = 9,4 кг/кв.м.
Таким образом, обычный гипсокартон стандартной толщины 12,5 мм будет более эффективен, с точки зрения строительной акустики, в качестве звукоизоляционной облицовки по сравнению с металлическим листом толщиной 1 мм.

Листы ДСП толщиной 10 мм со стандартной плотностью 750 кг/куб.м будут обладать еще меньшим значением поверхностной плотности (7,5 кг/кв.м).

Вывод: делайте правильнее и дешевле, а не хуже и дороже :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Применение в составе перегородки тонкого листа металл

Postby eashua » 14 Oct 2013, 09:23

Спасибо за разьячнения. При том пероге, что мне выдают проектировщики, можно ли претендовать на 37 Дб?
eashua
 
Posts: 4
Joined: 10 Oct 2013, 12:48

Re: Применение в составе перегородки тонкого листа металл

Postby Андрей Смирнов » 14 Oct 2013, 12:13

Да теоретически можно, но этого недостаточно для обеспечения нормативной звукоизоляции между аудиториями согласно действующих норм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев


Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests