Vibrofix

Соседская ванна не дает спокойно жить

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby marokana20 » 24 Sep 2013, 10:37

Добрый день!

Имеется очень серьезная проблема. В 2012 году была куплена квартира. И за несколько месяцев сделан ремонт. Ремонт делала женщина и первый раз. Что такое звукоизоляция и с чем ее едят, абсолютно не ведала, пока не переехала жить в эту квартиру.

Часть соседской ванны (50 см.), как видно на картинке выходит в спальню. Все бы ничего, но видимо строительная компания вместо двух пеноблоков с просветом между ними, проложила межквартирную перегородку в один пеноблок развернув его вдоль (чтобы положить злополучные 20 см.). Но самое страшное, что соседи все основные коммуникации и ванну разместили именно на 50 см. стены, выходящей в спальню. В итоге все манипуляции со смесителем, душем, тазиками в ванной благополучно слышны в нашей спальне, как будто они в нашей квартире. Ночью помимо смесителя и ванны слышны даже походы в туалет и слив воды в унитазе, слышно как опускается крышка унитаза, слышны шморкания. Все это просто невыносимо.
В строительную компанию было написано письмо с целью устранить эту "небольшую неприятность" и провести звукоизоляционные работы, с учетом уже сделанного ремонта. СК отреагировала и предложила проложить ватту между стеной и гипсокартонной конструкцией. Эта конструкция в итоге заберет 10 см.. Все это они предлагают наложить уже на ламинат в спальне и плитку в коридоре, на уже сделанный гипсокартонный потолок.
Вопрос к экспертам. Насколько эти мероприятия решат проблему. У меня остаются смутные сомнения, что почти не решат. Самый основной шум воды по трубам и ударный об ванну, плитку душем и тазиками.
Для этих работ еще придется переносить входную дверь в спальне.
Attachments
план квартирі.JPG
план квартирі.JPG (39.91 KiB) Viewed 8594 times
marokana20
 
Posts: 3
Joined: 21 Sep 2013, 12:42
Location: Украина ОДесса

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby green » 25 Sep 2013, 12:47

Здравствуйте marokana20

В вашем случае , к сожалению , всё-таки прийдётся пожертвовать уже сделанным ремонтом ..., и если с ламинатом и с плиткой всё пройдёт относительно легко и "безболезненно" , то с потолком будет головоломка (у него нужно будет ,буквально, вырезать кусок в том месте где будет ЗИ-облицовка , правильно закрепить и акустически развязать (изолировать) по отношению к ЗИ-облицовке ) , но это всё решаемо , если найдёте сообразительных и с "прямыми руками" мастеров .
Эффективность будет зависеть от правильного выбора ЗИ-конструкции и естественно правильного её монтажа .
Конструкции здесь : http://acoustic.ua/st/Acoustic_ua_knauf_solutions.pdf
green
 
Posts: 68
Joined: 04 Jul 2013, 10:41

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby marokana20 » 26 Sep 2013, 23:47

А если просто возвести крипичную перегородку (12 см) и оставить зазор между стенами сантиметров 5?
marokana20
 
Posts: 3
Joined: 21 Sep 2013, 12:42
Location: Украина ОДесса

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby Андрей Смирнов » 27 Sep 2013, 10:05

marokana20 wrote:А если просто возвести крипичную перегородку (12 см) и оставить зазор между стенами сантиметров 5?

Это радикальный, но самый эффективный подход в данной ситуации. Даже не хотел его предлагать ранее, т.к. люди часто как-то нервно реагируют на технические решения, заметно уменьшающие площадь помещения. Дополнительная массивная стенка с промежутком 50 мм от существующей стены радикально снизит уровень структурных шумов из соседской квартиры.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby marokana20 » 27 Sep 2013, 12:00

Алексей, спасибо за ответ!!!!! Подскажите, а если поставить кирпич ребром, это намного снизит ЗИ?
Стоит ли заполнять эти 5 мм ЗИ ватой?
Как вы думаете, эта конструкция сильно увеличит нагрузку на перекрытие? Дом монолитный с перегородсками из газобетона?
БУдет ли шум передоваться с газоблоков на монолитные перекрытия?
marokana20
 
Posts: 3
Joined: 21 Sep 2013, 12:42
Location: Украина ОДесса

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby Андрей Смирнов » 27 Sep 2013, 12:23

Если поставить кирпич ребром (60 мм), то звукоизоляция будет существенно ниже по сравнению с перегородкой в "полкирпича" (120 мм). Согласно так называемому "Закону массы", каждое удвоение толщины или массы ограждения приводит к увеличению звукоизоляции примерно на 6 дБ.

R = 20·lg(m·f) - 47 (дБ), где
R - звукоизоляция, дБ
m - поверхностная масса ограждающей конструкции, кг/м2,
f - частота звуковой волны, Гц.

Заполнение воздушного промежутка в конструкции двойной стены увеличивает звукоизоляцию, но эффективность этого явления снижается при увеличении общей массы ограждения. В вашем случае при использовании относительно легких материалов (пенобетон) применение акустической минеральной ваты вполне показано.

Вопрос несущей способности перекрытия необходимо согласовать с владельцем здания или эксплуатирующей компанией.

В монолитно-каркасных домах обычно шум хорошо передается с тяжелых межэтажных перекрытий на легкие перегородки из пенобетона, а не наоборот.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby green » 28 Sep 2013, 10:27

полностью согласен с Андреем , только я бы ещё сделал виброразвязку этой кирпичной перегородки ,...и не забудьте о том , что эта новая стена должна быть возведена от перекрытия и до перекрытия
green
 
Posts: 68
Joined: 04 Jul 2013, 10:41

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby ~220v » 28 Sep 2013, 16:48

green wrote:только я бы ещё сделал виброразвязку этой кирпичной перегородки


Оч. интересно мнение Андрея по этому поводу. :roll: Думаю это сложно и мало эффективно.
~220v
 
Posts: 8
Joined: 15 Jul 2013, 23:31
Location: Україна, Київ, село Осокорки-7

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby green » 28 Sep 2013, 17:22

это сложно


и да и нет , при наличии определённого опыта всего-лишь сложнее обыкновенной кладки , там всё делается по принципу обустройства периметра каркасных облицовок ( прокладки , силикон )
мало эффективно


а вот это не верно , потому что появляется дополнительная защита от структурных шумов
green
 
Posts: 68
Joined: 04 Jul 2013, 10:41

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby Андрей Смирнов » 28 Sep 2013, 17:34

Виброизолировать перегородки из массивных материалов имеет смысл только если применяется комплексный подход к звукоизоляции квартиры в целом. В большинстве случаев, как и в данном, это не совсем оправданно и можно сэкономить.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby green » 28 Sep 2013, 17:46

Андрей Смирнов wrote:В большинстве случаев, как и в данном, это не совсем оправданно и можно сэкономить.


я лишь высказал своё мнение , так как считаю , что если что-то делать , то нужно это делать правильно и с расчётом на максимальную эффективность , тем более что речь идёт о спальне , а если руководствоваться соображениями экономии , то можно и без дорогой ваты обойтись (ИМХО)
green
 
Posts: 68
Joined: 04 Jul 2013, 10:41

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby Андрей Смирнов » 28 Sep 2013, 17:48

К сожалению, не всегда владельцу квартиру удается все сделать правильно, а иногда это просто не по карману. Поэтому в данном вопросе всегда бал правит Господин Компромисс :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Соседская ванна не дает спокойно жить

Postby green » 28 Sep 2013, 17:51

согласен :)
green
 
Posts: 68
Joined: 04 Jul 2013, 10:41


Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests