Тормознул с звукоизоляцией

[Denwork]

Всем добрый день!

Есть квартира с ремонтом. На потолку гипсокартон . Ну столкнулся с тем, что слышу соседей сверху (ходят, что-то тащут и т.д.) Особенно их ребенок 3 года - такой активный ребенок - бегает, прыгает и т.д (почему с детем на улицу не пойти, а нас такая классная детская площадка), а у меня - финиш. Почему не сделал сразу - не спрашивайте...

Если вариант по звукоизоляции, что бы не снимать гипсокартон?

После долгих поисков и советов понял, что без монтажа не обойтись.
Соседи на ремонт их пола не согласны - никак. Придеться делать у себя потолок.
И так вот что я решил - подкоректируйте если что:

1. Демонтаж ГК вместе с профилями и т.д - получаю чистый потолок
2. Шпаклюю все щели на потолке.
3. на потолок клею слой изолона
4 Монтирую металичный каркас для ГК через амортизирующие прокладки и акустические ленты
5. Даю минеральную вату - остановился на ISOVER ЗвукоЗащита или ROCKWOOL - тут не знаю точно какой материал - 50мм
6 Слой пароизоляции
7 Защиваем гипсокартоном

Только не знаю п. 3 и 4 в какой последовальноти?
Что скажите??

[Андрей Смирнов]

Решение правильное, без демонтажа не обойтись, т.к. "голый" потолок ГКЛ это резонатор, усиливающий звуки.
А вот по технологии есть поправки.
1. да
2. да
3. изолон не нужен, это как мертвому припарка. Причем не то, чтобы применение изолона не достаточно эффективно, его наклеивание на бетонный потолок абсолютно бессмысленно с точки зрения строительной акустики. Поэтому поберегите деньги.
4. металичный каркас для ГКЛ надо крепить с помощью специальных звукоизолирующих креплений, а не через прокладки.
5. я рекомендую Acousticwool Sonet, но если хотите что-то другое, то Rockwool Rockton, но никак не ISOVER ЗвукоЗащита
6. пароизоляция не нужна, т.к. сверху у вас соседи, а не неотапливаемое помещение или улица.
7. облицовка из 2 слоев ГКЛ минимум

Состав звукоизоляционного потолка выбирается по одной из приведенных схем.
Полный альбом чертежей звукоизоляционных конструкций здесь

Виброфикс звукоизоляция потолка D112.JPG (82.79 KiB) Viewed 18679 times

Виброфикс звукоизоляция потолка D113.JPG (78.14 KiB) Viewed 18679 times

[Denwork]

кто знаком с материалом SoundWool?
Характеристика минеральной звукоизоляции SoundWool Саундвул производство США:

негорючий;
водоотталкивающий, гидрофобный;
низкий коэффициент теплопроводности 0,037 Вт/м.куб.;
конкурент минеральной вате (Изоват, Роквул);
плотность 12 мм/м.куб.;
пористый;
плотный;
воздушный;
рассеивает звук;
кристально белого цвета;
снижение звукоизоляции в квартире плюс 10-16 дБ


Плотность такая интересная 12 мм/м.куб.;

[Андрей Смирнов]

Вы хоть обратите внимание на то, что пишете:

Плотность такая интересная 12 мм/м.куб...

что такое 12 миллиметров на метр кубический?

рассеивает звук...

как минеральная вата может рассеивать звук?

снижение звукоизоляции в квартире плюс 10-16 дБ...

так снижает звукоизоляцию или увеличивает?

плотный;
воздушный;

так плотный или воздушный?

Если это реклама, то лучше не стоит...

[Denwork]

Это реклама?

Нет не реклама. Мне предложили сделать изоляцию в квартире (фирма у нас в городе) именно этой ватой. Вот и спрашиваю что собой являет, так как не внушает доверия - поэтому и спрашиваю.

[Андрей Смирнов]

Ватой звукоизоляцию сделать невозможно. Звукоизоляция это не свойство материала, а характеристика конструкции ограждения (стены, пола, потолка...).
Минеральная вата может служить только лишь одним из составных элементов звукоизоляционной конструкции.
В любом случае совет: лучше получить консультацию специалиста-акустика, а не основываться только на аргументах продавца материала.

[Denwork]

Ватой звукоизоляцию сделать невозможно. Звукоизоляция это не свойство материала, а характеристика конструкции ограждения (стены, пола, потолка...).
Минеральная вата может служить только лишь одним из составных элементов звукоизоляционной конструкции.
В любом случае совет: лучше получить консультацию специалиста-акустика, а не основываться только на аргументах продавца материала.

Согласен что лучше получить консультацию специалиста-акустика, но у нас нет такого, поэтому мне и приходится собирать информацию с форумом.

Вы даете полезную информацию, поэтому и пишу. Просто не хочется затеять такой переворот дома, выкинуть деньги и не получить результата - как говорится 7 раз отмерь и 1 отрешь.

[Андрей Смирнов]

Согласен что лучше получить консультацию специалиста-акустика, но у нас нет такого...

Он у вас есть и отвечает вам здесь

[Denwork]

Согласен что лучше получить консультацию специалиста-акустика, но у нас нет такого...

Он у вас есть и отвечает вам здесь

Вот тут с вами согласен полностью и большое спасибо.

Как то со всем определился все стало на свои места, только теперь основной вопрос как аккуратно снять и поставить гипсокартон, что бы не повредить тот ремонт, который есть в квартире...

[Андрей Смирнов]

теперь основной вопрос как аккуратно снять и поставить гипсокартон, что бы не повредить тот ремонт, который есть в квартире...

Надо постараться заставить себя не нанимать "мастеров", которые предложат самую низкую цену на работы...

[Denwork]

Андрей, еще такой вопрос

подскажите, где в Украине можно купить Acousticwool Sonet - что бы знать что купил именно то, а не какуюто фигню в красочной упаковке.

[Андрей Смирнов]

http://acoustic.ua/st/Acoustic_ua_materials.pdf

[Denwork]

Андрей, вопрос по самой технологии
я правильно все понял
1. Снял старую систему и зашпаклювал потолок

2. Монтирую подвесы на стену

3. К стене монтируем плиты Acousticwool Sonet (хотя не пойму как)

4 монтируем каркас

5 даем два листа гипсакартона

или

3 Монтируем каркас
4 монтируем плиты Acousticwool Sonet

просто для себя прояснить

[Андрей Смирнов]

1. Снял старую систему и зашпаклювал потолок

2. Монтирую подвесы на стену

3. К стене монтируем плиты Acousticwool Sonet (хотя не пойму как)

Теперь я не понял. Таки требуется изолировать потолок или стены?

Работы будешь выполнять самостоятельно или строители?
Если строители, то они должны знать стандартную технологию Кнауф.
Если самостоятельно, то сначала разберись и изучи систему сухого строительства Кнауф (http://www.knauf.ua).

[Denwork]

Мы говорим за потолок.

Работы будут выполнять строители (они и делали этот потолок что сейчас надо мной).

Просто хочу знать для себе - что и зачем должно идти (в общих чертах), а нюансы и как это делается пусть знают рабочие.
просто рабочие у нас могу сделать все что надо, если им все растолковать. Такой вопрос как звукоизоляция почему то еще очень закрыт. Сделал опрос строительных бригад по данному вопросу и получил что в 99% все советуют пенопласт на потолок+гипсокартон...так что так

Возможно Вы знаете фирмы или людей что могут это сделать все согласно технологии у нас в городе?

Андрей, а что изменится если использовать натяжной потолок а не подвесной. Гипсокартон всеравно нужен будет чтобы закрыть всю конструкцию....?

[Андрей Смирнов]

Строителей с опытом звукоизоляционных работ в Ивано-Франковске я, к сожалению. не знаю.
Если есть желание использовать натяжной потолоки увеличить звукоизоляцию в помещении, то сначала необходимо выполнить звукоизоляционный потолок на основе ГКЛ, а затем ниже смонтировать натяжной потолок.

[Denwork]

Андрей поправте если буду не прав:
1. Снимаем старый гипсокартон и все систему

2. Шпаклюем потолок отщелей

3. Строи каркас для гипсокартона (могу ли я использовать в качестве подвесов Vibrofix Protector, крепление универсальное?)

4. На каркасе монтируем вату AcousticWool Sonet толшина 50 мм приблизительно 20-30мм от потолка (оставляя воздушный зазор).
И Вопрос такого плана - у меня комната 17,5 м^2. Одна упаковка AcousticWool Sonet (буду заказывать ее на http://acoustic.ua) 6м^2. Должно хватить 3 упаковки. Три упаковки хватить (может есть какие нюансы что нужно немного больше)?

5 Защиваю изолоном или терафоном

6. Защиваю 2 листами гипсокартона.

Как то так.

[Denwork]

вот думаю 50 мм AcousticWool Sonet не за мала? просто не хочется сильно потолок опускать

[Андрей Смирнов]

Для монтажа звукоизоляционного потолка можно использовать крепления Vibrofix Protector, Vibrofix PU или Vibrofix SPU (по мере увеличения эффективности).
Чем больше относ ГКЛ облицовки от поверхности потолка, тем выше звукоизоляция. Эффективность изоляции с двумя слоями AcousticWool Sonet выше, чем с одним. Но есть еще здравый смысл и реальная высота помещения, поэтому обычно останавливаются на какой-то компромиссной толщине конструкции потолка.
Насчет изолона я уже писал выше. Применение пенополиэтилена в обсуждаемой конструкции не имеет смысла, но вы почему-то упорно возвращаетесь к этому вопросу

[Denwork]

высота потолка 2,5 м
хочется сделать на сантиметровать 15-20, но жена сказала - сикир-башка дали для деятельности 100 мм