Vibrofix

Звукоизоляция в квартире.

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 07 May 2017, 10:32

Продолжим. (Еще уменьшил фото, предыдущие получились большеваты как мне кажется)
Кладка завершена вот что получилось.

4.JPG
4.JPG (45.8 KiB) Viewed 13868 times


Шов разрыв между стенами.
5.JPG
5.JPG (50.28 KiB) Viewed 13868 times
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 07 May 2017, 10:34

Финал кладки, швы заполнены силиконом на максимально возможную глубину, как в разрыве так и у потолка

6.JPG
6.JPG (33.87 KiB) Viewed 13868 times


Вблизи шов выглядит так

7.JPG
7.JPG (33.75 KiB) Viewed 13868 times
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 12 May 2017, 11:13

Доброго дня всем!

Пора продумать стены из гкл для помещения посему у меня вопрос по методике расчета.

Итак, нормы уровень шума нормируется в октавных полосах частот, то есть частоты следующие : 31,5 — 63 — 125 — 250 — 500 и так далее.
Возьмем нормы из СНИП эквивалентного шума (дБА) для жилого помещения, категории А:
Причем это в ночное время.
31,5Гц — 69 дБА
63Гц — 51 дБА
125Гц — 39 дБА
250Гц — 31 дБА
500Гц — 24 дБА

Так как установка дает шум в третьоктавных частотах 100 — 125 — 150, ниже и выше шума значительно меньше, интересует именно 125 октавная частота.

Итак теперь берется конструкцию перегородки. Замер шума показал 80 дБ, но тут нужно сделать оговорку , что это общий шум, то есть не известно на какой частоте какой шум был, поэтому грубо 80дБА возьмем для всех частот. В любом случае более точные замеры сделаем, сейчас важна методика расчета.

AW 11.16 (50 каркас, и три обшивки с каждой стороны)
Ее показатели на интересующих меня частотах:


100 гц — 28,4 проникающий шум 51,6
125 гц — 36,7 проникающий шум 43,3
160 гц — 48,3 проникающий шум 31,7

И еще одна конструкция перегородки
AW 21.26 (два независимых 50 каркаса) и ее показатели:

100 гц — 43,8 проникающий шум 36,2
125 гц — 45,1 проникающий шум 34,9
160 гц — 46,9 проникающий шум 33,1

Теперь чтобы понять, что получится по нормам нужно суммировать:

Получается на 125Гц AW 11.16 выдает 47,5 и не соответствует норме дома категории А в ночное время (125 Гц — 39дБ) , но погранично соответствует норме в дневное время (125Гц — 48дБ)


AW 21.26 выдает 35дБ на частоте 125 Гц соответствует ночной норме в домах категории А (125 Гц — 39дБ) с хорошим запасом


Насколько правильный такой расчет? Формула в экселе «=10*LOG10((1/3)*((10^(0,1*D1)+10^(0,1*D2)+10^(0,1*D3))))»

И второй вопрос, обшивку стены (в кирпич, две стены срощены) а именно куда опирать каркас обшивки, на перекрытие (через прокладку) или опять же на плавающую стяжку?
Иллюстрирую вопрос схемой:

sheme10.jpg
sheme10.jpg (37.43 KiB) Viewed 13836 times



Огромное спасибо !!
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 16 May 2017, 11:24

Друзья, добрый день, подскажите пожалуйста по вопросам выше. Очень жду. Спасибо !
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby Андрей Смирнов » 16 May 2017, 12:44

Методика расчета звукоизоляции каркасных перегородок приведена в документе СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ СП 23-103-2003.
Ваш подход не корректен.
Более высокую ЗИ обеспечит опирание перегородки на плавающий пол.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 16 May 2017, 14:03

Спасибо Андрей большое! Этот метод мне привели в акустической организации)))
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby Андрей Смирнов » 16 May 2017, 15:03

cherazu wrote:Спасибо Андрей большое! Этот метод мне привели в акустической организации)))

Есть нормативные документы, которые регламентируют указанные расчеты, на них и нужно полагаться.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 16 May 2017, 15:37

Да понимаю, потому и показалось это подозрительным!
Спасибо большое!
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 06 Mar 2018, 20:22

Здравствуйте, Андрей!
подскажите пожалуйста:
1) Дошло дело до потолка и стен. Правильно ли сначала сделать стены (50 мм на относе), а потом крепить к ним потолок (направляющие).
Стены будут крепиться через развязанную направляющую liner, эта направляющая будет на плавающем полу, а верхняя к перекрытию.
Или все же сначала собрать потолок на виброфикс и к нему уже крепить верхнюю направляющую стены? Более трудоемкий вариант.Уточню что если крепить потолок к капитальным стенам разницы наверное нет, а что если вообще не использовать направляющие оставить потолок висеть только на подвесах, и потом к нему крепить направляющие стен. Или нет разницы?

2) Если делать допустим по первому варианту, то есть крепить к потолку перекрытия, нужно сначала обшить стены, а потом делать потолок? В таком случае обязательно ли доводить обшивку (сами листы) до перекрытия (с запасом 1 см) и заполнять герметиком? Или можно не заполнять, и не доходить, так как потолок достатоно низко относительно перекрытия будет, можно допустим не довести листы 10 см до перекрытия?
Во втором случае можно собрать каркас стен, потом к нему направляющие, каркас потолка и потом сразу все зашить, углы пройти силиконом, так будет хуже?

3) Виброфикс P и SP хочу использовать SP они, как Вы неоднократно писали под 3 слоя. Но у меня помещение не большое, получается если потолок опирается на направляющие, вес все равно будет чуть меньше положенного на пол кг, страшно ли это? Я так понимаю минимальный вес не просто так написан и нагрузка должна быть, значит ли это, что нужно поменять на P ? Вес где-то 12 кг на метр

При любом способе само собой герметичность облицовки с заполнением силиконом все стыков углов и так далее.
Да на потолке будет 3 слоя гвл 12,5 мм.



Спасибо огромное, Андрей!
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby Андрей Смирнов » 07 Mar 2018, 08:45

Более эффективно с точки зрения ЗИ выполнять сначала потолок, но без жесткого крепления к стенам, а потом выполнять облицовки стен. При этом облицовки стен опираются на плавающий пол и примыкают сверху к подвесному потолку.
Vibrofix PU и SPU применяются согласно технологии Кнауф (расстояние между подвесами и между основными профилями).
В этом случае оба типа подвесов будут в рабочем диапазоне нагрузок.
Не привязывайтесь именно к нагрузкам, используйте таблицы Кнауф.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 08 Mar 2018, 18:07

спасибо, Андрей!
Как всегда исчерпывающий ответ!
Будем следовать рекомендациям) Единственный момент не будет ли вся конструкция гулять, но надеюсь все будет в порядке!
Спасибо огромное!!!
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby Андрей Смирнов » 08 Mar 2018, 18:53

Если вы оцените общий вес конструкции, то поймете, что "ничто не будет гулять" :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 08 Mar 2018, 23:47

Понял! Спасибо!!!!
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 10 Mar 2018, 13:58

Доброго времени суток Андрей!!
Уже вроде все стало понятно, собирался заказывать материал и как обычно появился вопрос:
Профиль Liner, все отлично есть места крепления, но какой прокладочный материал использовать ?
посоветуйте пожалуйста, Силомер достаточно дорог и наверное не особо нужен, стоять я так понимаю профиль будет на опорах, какой же материал применить?
Спасибо большое Андрей!
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby Андрей Смирнов » 10 Mar 2018, 18:58

cherazu, задал вопрос в личку...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 03 Apr 2018, 14:07

Андрей приветствую!
Еще небольшой вопрос появился. На одну из стен со звукоизоляцией, а именно 50 мм каркас отстоящий от капитальной стены, требуется повесить бойлер на 200 литров. Как лучше укрепить стену для этого будте добры подскажите пожалуйста!
- закладные браки в профиль
- заменить первый слой ГВЛВ фанерой (низкий вес..) допустим только в месте крепления, 12 мм фанера тоже не особо прочная
- добавить лист металла каким-то образом

Больше что-то нам вариантов в голову не приходит как повесить бойлер не цепляясь к капитальным стенам и не нарушая звукоизоляцию.
Спасибо большое Андрей!
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby Андрей Смирнов » 03 Apr 2018, 14:47

Для увеличения несущей способности облицовки рекомендуется в зоне размещения бойлера закрепить стоечные профили с помощью специально для этого предназначенных креплений Virbrofix Uni L.
Шаг профилей выбрать 300 мм.
Крепления Virbrofix Uni L расположить на уровне верхних узлов крепления бойлера.
Думаю, что четырех креплений будет вполне достаточно.
Желательно использовать горизонтальную перемычку между стойками из того же профиля, в которую и будут закрепляться болты молли для крепления бойлера.

IMG_9257-900.jpg
IMG_9257-900.jpg (153.02 KiB) Viewed 12565 times
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в квартире.

Postby cherazu » 03 Apr 2018, 23:58

Спасибо за ответ Андрей!
Понял Вас! Да профили то без закрепления выдержат, я уже на них такие шкафы вешал проблема именно в креплении в облицовочным материалам, молли как-то не очень доверяю,иногда они не раскрываются правильно, причем не поймешь как он там, вроде затянет а по факту толком не раскрылся и висит пока не упадет )) Буду думать...
cherazu
 
Posts: 63
Joined: 12 Nov 2016, 18:21
Location: Татарстан, Казань

Previous

Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests