Звукоизоляция перегородок из силикатного кирпича

[дева]

Всё поняла, спасибо большое!

[дева]

Андрей, скажите ещё, пожалуйста, какое решение эффективнее и практичнее для звукоизоляции потолка?
Выбираем между каркасным потолком с акустической ватой и ЗИПС-панелями.
Нам кажется (возможно мы ошибаемся, опыта нет совсем), что ЗИПС-панели проще монтировать, по звукоизоляционным характеристикам эти 2 варианта примерно одинаковы, а в случае затопления разобрать и заменить часть ЗИПС-потолка проще (?). Узнали примерную стоимость — ЗИПС конечно дороже, но если учесть все расходные материалы для каркасного потолка, цена скорее всего примерно похожей получится. Поэтому пока склоняемся к ЗИПС-панелям.

[Андрей Смирнов]

Наиболее эффективное решение по звукоизоляции потолка это подвесной потолок ГКЛ на эластичных креплениях Vibrofix с заполнением каркаса акустической минеральной ватой.
Необходимо отметить, что панельная система ЗИПС не выравнивает поверхность потолка. Поэтому если у вас есть перепады между плитами перекрытия или неровности потолка панели ЗИПС их повторят. Для исключения этого предварительно необходимо выровнять потолок штукатуркой (тоже касается и стен).
Каркасная конструкция естественно позволяет сразу выполнить плоский подвесной потолок по уровню.
Поскольку звукоизоляция зависит от толщины облицовки, т.е. расстояния между перекрытием и облицовкой ГВЛ или ГКЛ, то эффективность панельной системы ЗИПС ограничена её толщиной. Эффективность каркасного звукоизоляционного подвесного потолка может регулироваться глубиной каркаса, чем больше, тем эффективнее. Главное насколько вы готовы пожертвовать высотой потолка. Рекомендуемая глубина каркаса не менее 100 мм.

[дева]

Ещё раз спасибо за подробное разъяснение!

[дева]

Здравствуйте, Андрей!
Мы закончили ремонт, приняли меры по звукоизоляции квартиры.
Слышимость верхних соседей удалось уменьшить с помощью подвесных потолков, заполненных акустической ватой, а также с помощью развязки перегородок от плиты перекрытия. Получившаяся конструкция закрыта натяжным потолком.
Топот ребёнка, который раньше мы слышали очень ярко, стал более глухим. Других шумов не слышно.
С нижними соседями ситуация хуже, об этом позже напишу.
Исходная высота потолков была 2,6м. Под старыми деревянными лагами, которые мы сняли, обнаружился перепад уровня пола в 12 см, поэтому нам не удалось сделать звукоизоляцию пола и потолка одновременно. Получились бы катострофически низкие потолки. (сейчас высота потолков в квартире после финишной отделки составляет 2,4м.) В итоге на полу сделали стяжку в 2 слоя: 1 слой — ЦПС с добавлением керамзита (высота от 3 до 9 см); 2 слой — ЦПС (высота 3см). Необходимость добавления керамзита в первый слой была продиктована большим перепадом высот плит перекрытия, то есть его использовали для облегчения веса стяжки. Хотя мы отдавали себе отчёт, что это повлияет на звукоизоляционные способности стяжки. Также были обнаружены многочисленные большие отверстия и щели в верхних и нижних плитах перекрытия, которые мы со своей стороны тщательно замазали. Получается, что со стороны соседей — не меньше похожих дыр, но нам до них не добраться. Все перегородки в нашей квартире мы выполнили из керамического полнотелого кирпича. Гипоскартон побоялись применить, т.к. у всех соседей по стояку очень старые, гнилые трубы водоснабжения, из которых периодически течёт и на них ставят хомуты. Мы свои заменили, подрезавшись у соседей, а также сделали трапы для слива воды — на кухне, в ванной и туалете, но с перегородками всё же решили не рисковать, т.к. соседи менять свои трубы отказались.
Наполные покрытия: 3 комнаты — ламинат на пробковой подложке + ковры, остальные помещения — керамогранит.
Стены: покраска. Окна: деревянные, "евро", откосы оштукатуренные.
Мебели пока очень мало, углы почти везде пустые. Акустика в помещениях некомфортная.
На данный момент по-прежнему хорошо слышно голоса нижних соседей, в тишине слышен даже негромкий разговор. Хотя надо отметить, что теперь звук идёт более смазанный. Можно разобрать только отдельные слова громкой речи. Также очень мешает звук орущего музыкального центра. В целом слышимость уменьшилась, теперь уже не складывается впечатление, что люди в нашей квартире разговаривают, как это было раньше, но всё же шумы остались достаточно навязчивыми. При прослушивании пола и перегородок — в перегородках звук более звонкий и отчётливый.
Ещё заметили, что, если, например, у нас на кухне включено радио, то в противоположном конце квартиры, в спальне, его слышно громче, чем на кухне: звук отлично разносится по длинному коридору.
Андрей, как Вы думаете, по мере заполнения квартиры мебелью снизится ли существенно слышимость голосов, например?
Мы планируем повесить на стены большое количество полок, картин, стеллажей — стоит ли для улучшения акустики обить все эти элементы к-л. звукоизолирующим материалом с оборотной стороны? Предпринять какие-то меры со стороны соседей — к сожалению, нереально, хотя я понимаю, что это было бы лучшим решением проблемы.

[Андрей Смирнов]

По мере заполнения квартиры мебелью и элементами интерьера, особенно с высоким звукопоглощением (ковры, тяжелые шторы, мягкая мебель и т.п.) слышимость голосов из соседних квартир может снизиться весьма существенно. Высокая гулкость (большое время реверберации) в пустом помещении способствует возникновению повышенных уровней проникающих шумов.

[дева]

Спасибо большое! Успокоилась))). Буду надеяться, что со временем станет потише).

[_NK_]

.

[KSashan]

Добрый вечер.
Подскажите какое ориентировочно значение звукоизоляции будет у конструкции:
Оштукатуренные стена из силикатного полуторного кирпича на ребро общей толщиной 10 см, заизолированной с одной стороны каркасом 100 мм с заполнением минеральной ватой и зашитой гкл/гвл в два слоя

-----------------

Звукоизоляция такой стены из силикантного кирпича будет примерно равна перегородке из пазогребневых плит 80 мм?
Если так, то ориентировочное значение будет 40 дБ,плюс дополнительная звукоизоляция каркасной конструкции даст еще 17-20 дБ. Но этот прирост будет на средних и высоких частотах. На низких прибавка составить меньше. Верно?

[Андрей Смирнов]

Звукоизоляция такой стены из силикантного кирпича будет примерно равна перегородке из пазогребневых плит 80 мм?
Если так, то ориентировочное значение будет 40 дБ,плюс дополнительная звукоизоляция каркасной конструкции даст еще 17-20 дБ. Но этот прирост будет на средних и высоких частотах. На низких прибавка составить меньше. Верно?

Абсолютно верно!

[profeMaster]

Вы сами ответили на свой вопрос о нежелательных резонансных свойствах перегородок из пустотелого кирпича.

Межкомнатные перегородки из керамического пустотелого кирпича при ударе очень сильно вибрируют, гудят, переизлучают шум от соседей.

Описанный эффект наблюдается из-за того, что нежелательные резонансы на критической частоте расположены в среднечастотном диапазоне (400-800 Гц), в котором чувствительность человеческого уха максимальна. Это касается также силикатного кирпича, различных типов пенобетона и гипсовых блоков толщиной 70-80 мм.
У толстых массивных перегородок из полнотелого красного кирпича толщиной 250-380 мм критическая частота расположена значительно ниже речевого диапазона, а у ГКЛ перегородок нежелательные резонансы возникают на частотах значительно превышающих нормируемый диапазон частот (100-3150 Гц). Именно поэтому такие конструкции значительно хуже переизлучают шум в помещение.
Но высокая масса толстых кирпичных перегородок ограничивает их применение в жилых домах, поэтому более востребованным решением являются легкие каркасные перегородки ГКЛ.

хотел сузить проем перегородкой толщиной в 1/2 кирпича длиной в 2 кирпича (внизу красным цветом обозначил первый ряд):

01.jpg (173.22 KiB) Viewed 7302 times

слева от проема находится межквартирная стена комнаты из гипсовых плит, ее предполагаю закрыть облицовкой W626 с относом 10+ см, соответственно облицовка своим торцом частично будет примыкать к новой перегородке. Основные стены - керамзитобетон 40 см. Тонкие перегородки, кроме межквартирной стены, остались только у санузла. На фото ниже видно правую часть проема и [кирпич на ребро + гипсовые плиты] санузла.

02.jpg (224.89 KiB) Viewed 7302 times

нужно ли сужать проем перегородкой в 1 кирпич, а не 1/2 кирпича, чтобы не транслировать шумы с массивных ограждений?

вес кирпичей составит 500 кг, 3-й этаж 5-ти этажного дома

в принципе, можно длину перегородки сделать в 1 кирпич, ее тоже хватает. Тогда масса кирпичей будет вполовину меньше)

03.jpg (215.47 KiB) Viewed 7301 times

[Андрей Смирнов]

Лучше сузить проем ГКЛ перегородкой.

[profeMaster]

Лучше сузить проем ГКЛ перегородкой.

по какой схеме?

насчет кирпича, еще вариант - вдоль торца проема в 1,5 кирпича (180 кг). Плита перекрытия заканчивается сразу за гипсовой стеной слева, если что

04.jpg (143.17 KiB) Viewed 7299 times

[profeMaster]

подозреваю, что с гипсокартоном будет больше заморочек, чем с кирпичом в последнем варианте)
без ухудшения звукоизоляции, при нормальной связи с капитальной стеной

[Андрей Смирнов]

Я не могу ничего комментировать по визуализациям и отрывочным фотографиям, которые не дают понимания постановки задачи.

[profeMaster]

Я не могу ничего комментировать по визуализациям и отрывочным фотографиям, которые не дают понимания постановки задачи.

фотки только сегодня подвезли

[Андрей Смирнов]

Не вижу потребности в применении кирпича. Можно выполнить ГКЛ облицовку стены, а в месте проёма повернуть её и упереть в бетон. Угол каркаса усилить деревянным брусом или применить стоечные профили UA из металла толщиной 2 мм.

[profeMaster]

а узел примыкания ГКЛ к проему какой будет?
(с кирпичами имеем максимально простую облицовку с примыканием через Vibrofix Liner и Vibrofix Tape)

[Андрей Смирнов]

C бетоном точно также.
Вообще не понимаю проблемы.
Красным обведен фрагмент, который вы можете выполнить.
Простенок выполняется в виде участка ГКЛ перегородки нужной длины, а к нему примыкает облицовка.

prof.jpg (178.39 KiB) Viewed 7183 times

[profeMaster]

спасибо, но это гемморой в чистом виде

если вставлять эту конструкцию в проем, то нужно морочиться с примыканиями ее по трем сторонам - пол, стена, верх. Если ставить ее сбоку, то опять же не раскрыт секрет примыкания плоскости ГКЛ к плоскости стены с проемом.
с кирпичом основная сложность - это доставка. После штукатурки имеем однородную стены для примыкания к ней облицовки.