Звукоизоляция комнаты от стонов и криков.

[amorak]

Здравствуйте.
Не нашел схожей темы на форуме, буду рад помощи от форумчан, и в частности от Андрея Смирнова.
Интересует полная звукоизоляция комнаты от стонов и криков, достаточно громких, при занятии любовью. Так чтобы нам было комфортно, и соседи, у которых маленькие дети не жаловались на нас.
Квартира в новостройке, монолитно каркасный дом, 9 этажей. Наш этаж 8-й.
На полу лежит стяжка в 2 см, под ней песок 5 см., в котором лежат трубы отопления. Все перестенки сделаны из керамзитного блока, в один блок.
Комната - спальня, которую надо звукоизолировать, находится по середине между кухней и залом, двери смотрят на коридор и ванную, расширена за счет балкона. На балконе будут стоять окна с 5 камерного профиля и 2 камерным стеклом (4i-10-4-10-4), также нужно будет положить под ламинат теплый пол (провод), только на балконной части. На стенах будут обои, на полу ламинат, на потолке покраска и люстра.
План-схему квартиры прикрепляю.
Прямая ссылка, с большим размером изображения: http://piccy.info/view3/6153330/a9b2bd38c3143e1346a7b0d3227259d1/



Вопрос в следующем, какую лучше схему применить для звукоизоляции из Альбома Knauf из этой темы: http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1294 , учитывая характеристики звуков, дома и комнаты?

Спасибо большое за помощь.

[Андрей Смирнов]

Добрый день,

для ответа на вопрос необходимо знать толщину межэтажных монолитных железобетонных перекрытий.

[amorak]

Спасибо Андрей за ответ.
Завтра узнаю у председателя и напишу сюда. Может еще какие надо уточнения?

[amorak]

Добрый день,
толщина межэтажных монолитных железобетонных перекрытий приблизительно 150 мм.

Спасибо.

[Андрей Смирнов]

Если дом, как вы пишете, монолитно-каркасный, то 150 мм слишком малая толщина перекрытия. Такое перекрытие может быть у панельного бетонного дома. Уточните пожалуйста.

[amorak]

Дом монолитно-каркасный, есть колоны и видно плиты и швы. Сегодня сам измерял плиты, остались еще лежать возле дома, где то толщина 155 - 160 мм.
Вот видео про наш дом: http://www.youtube.com/watch?v=o6kvogkq_z8

Спасибо вам.

[amorak]

Толщина керамзитных блоков для межкомнатных стен - 9 см.

[Андрей Смирнов]

1. рекомендуется заменить перегородки из керамзитных блоков в спальне перегородками из ГКЛ (Альбом Knauf http://www.acoustic.ua/st/Acoustic_ua_k ... utions.pdf ) согласно схеме 1.1.
Это позволит практически исключить передачу звука с перекрытий на перегородки и обратно.
2. подвесной потолок рекомендуется выполнить по схеме 1.6.
3. с полом сложнее, т.к. мешают трубы отопления. Лучше всего эти трубы завести в спальню из зала или из кухни и проложить вдоль наружной стены. в этом случае пол рекомендуется выполнить по схеме 5.4. В противном случае придется поднимать уровень пола по всей квартире на 25-30 мм.
Стяжку можно выполнять обычную цементно-песчаную 50-60 мм, изоляционный слой Акустиквул Флор 20 мм.
Двери могут быть любыми.
Таким образом получается частичная бюджетная ЗИ квартиры с обработкой только одной спальни, а зачем платить больше?

[amorak]

Спасибо большое за ваш развернутый ответ Андрей и помощь.

1. рекомендуется заменить перегородки из керамзитных блоков в спальне перегородками из ГКЛ (Альбом Knauf http://www.acoustic.ua/st/Acoustic_ua_k ... utions.pdf ) согласно схеме 1.1.
Это позволит практически исключить передачу звука с перекрытий на перегородки и обратно.

По 1 пункту, нельзя ли оставить керамзитные блоки и обложить их ГКЛ? Спрашиваю, об этом, потому что это надо сносить три стены, как то это все представляется жутковато))
Но если по другому не как, то будем делать.

2. подвесной потолок рекомендуется выполнить по схеме 1.6.

Сделаем.

3. с полом сложнее, т.к. мешают трубы отопления. Лучше всего эти трубы завести в спальню из зала или из кухни и проложить вдоль наружной стены. в этом случае пол рекомендуется выполнить по схеме 5.4. В противном случае придется поднимать уровень пола по всей квартире на 25-30 мм.
Стяжку можно выполнять обычную цементно-песчаную 50-60 мм, изоляционный слой Акустиквул Флор 20 мм.

Для пола, как я понял, первый вариант - перенос труб отопления вдоль наружной стены, и пол нужно выполнить по схеме 5.4. А при этом надо снимать полностью текущую стяжку пола?
Второй вариант, сделать цементную стяжку по все квартире - цементно-песчаную 50-60 мм, изоляционный слой Акустиквул Флор 20 мм.
Правильно я понял?

Схема отопления у нас сейчас такая:
Прямая ссылка: http://i.piccy.info/i9/962ce3f59f19aae07d69667f1abc09af/1396644147/367685/723564/IMG_0105.jpg


И нам надо трубу отопления увеличивать, поэтому вариант с переносом отопления вдоль наружной стены меня устраивает.
Это получается надо завести вдоль кухни повернуть на спальню и довести до батареи, которая будет висеть на балконе (мы убираем межбалконную перегородку) вдоль стены спальни, правильно?

Таким образом получается частичная бюджетная ЗИ квартиры с обработкой только одной спальни, а зачем платить больше?

Да, платить лишнее точно не хочется

[Андрей Смирнов]

"Оставить керамзитные блоки и обложить их ГКЛ" можно, но это потеря площади помещения.
Если не снимать старую стяжку и песок, то уровень пола поднимется по всей квартире. Лучше удалить и остаться в прежнем или почти в прежнем уровне пола.
По поводу прокладки труб отопления вы правильно понимаете.

[amorak]

"Оставить керамзитные блоки и обложить их ГКЛ" можно, но это потеря площади помещения.

Ничего страшного, потеряем только в спальне. Отталкиваясь от схемы 1.1, это мне надо положить на стены из блоков в спальне две плиты Кнауф по 12.5 мм, и этого будет достаточно?
Или же надо полностью сделать схему: две плиты - Акустик Вул сонет - две плиты (тогда это действительно где то 10 сантиметров потери по стенам)?

Если не снимать старую стяжку и песок, то уровень пола поднимется по всей квартире. Лучше удалить и остаться в прежнем или почти в прежнем уровне пола.

Понял спасибо.

Еще одно уточнение, если оставить текущий вариант пола, и применить все остальные звукоизоляционные меры для стен и потолка, не будет ли из за пола все зря? Или если не звукоизолировать пол достаточно, то только соседи снизу будут все слышать, а по стенам и потолку будет все в порядке?

Спасибо вам еще раз Андрей.

[Андрей Смирнов]

Фраза "Оставить керамзитные блоки и обложить их ГКЛ" подразумевает выполнение облицовок согласно схемам 3.37 (предпочтительнее) или 3.1.
При этом минимальная толщина облицовки может составлять 75-80 мм.
Расчетное значение индекса изоляции воздушного шума конструкции перекрытия пола составляет Rw = 55 дБ.
В принципе, через такое перекрытие громкие крики могут прослушиваться, особенно ночью, когда звуки города стихают и фоновый шум уменьшается на 6-10 дБ от дневного уровня. Решение проблемы наступает если значение индекса звукоизоляции становится больше 60 дБ.
Для справки - таблица со значениями звукоизоляции ограждений (в дБ) и их субъективными оценками:

[amorak]

Спасибо большое за помощь Андрей.

Сделаю облицовку на стенах по схеме 3.37, как вы советуете
Также сегодня разговаривал со своим строителем, говорит что стяжка очень легко снимается, и что нет проблем ее убрать с пола.
Так что решил пол делать как вы советуете по схеме 5.4

Итого подвожу итог:
Стены, сделать по схеме 3.37, толщина облицовки минимум 80 мм.
Пол по схеме 5.4, при этом убрать полностью старый пол и перенести трубу отопления вдоль стены, чтобы она минимально находилась в комнате.
Подвесной потолок по схеме 1.6
Двери будут из дерева, с порогом.

Все правильно, посмотрите пож.?

Также вопрос, можно ли в таком потолке по схеме 1.6, сделать на балконной части точечные светильники из светодиодных ламп?
И также повесить люстру по середине комнаты?
И как надо разводить проводку, чтоб не нарушить звукоизоляцию? Как всегда пускать провода по потолку и опускаться вниз по стене, без штрабления в стену?
Через розетки не будет звук идти?

Извините, может где то за глупые вопросы, не моя это профессия

Спасибо.

[Андрей Смирнов]

Светильники точечные врезать можно, если их будет не очень много (3-6 шт).
Люстру закреплять можно, но применив 1-2 дополнительных крепления Vibrofix для компенсации дополнительной нагрузки.
Разводку электрики выполняйте спокойно внутри каркасов. Вывод кабелей наружу необходимо засиликонить. Розетки звукоизоляции не помеха в данном случае.
Ваши вопросы не глупые, а нормальные.
Удачи!

[amorak]

Спасибо большое вам Андрей

Еще хотел уточнить насчет кондиционера, но похоже сам нашел ответ в этой теме: http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1869&p=11014&hilit=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80#p11014

Внутренний блок кондиционера изолировать не нужно, а внешний блок, только если он не дорогой и очень сильно вибрирует, изолируется с помощью пружинных виброизоляторов

Внутренний блок "навешиваем на стену безо всяческих ЗИ ухищрений" и внешний тоже можно устанавливать прямо на кронштейн.

Кондиционер хочу повесить на балконной части, на левой стене.
Спасибо.