Звукоизоляция лаг пола: лента Vibrosil вместо Vibrofix Floor

[Inexes]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, можно ли оптимизировать расходы на звукоизоляцию пола (деревянный пол по лагам) если применить вместо достаточно заметных по цене креплений Vibrofix Floor, ленту Vibrosil (Tape или Norma)?
Предварительные расчеты показали, что потребуется около 150 креплений Vibrofix Floor, что равно 150 * 4.30 EUR = 645 EUR (эта цифра, несколько "кусается" и хочется рассмотреть альтернативные варианты)
Кроме того, не очень хочется загонять 300 дюбелей в пол для крепления Vibrofix Floor, так как межэтажное перекрытие - это наборная плита из пустотелых керамических блоков, которые не хочется сверлить.

Строители предложили рассмотреть вариант проклейки лаг какой-либо звукоизолирующей лентой.

Исходные данные у нас такие:

квартира площадью около 50 м2
межэтажное перекрытие: наборные армированные керамические пустотелые плиты

Предполагаемая конструкция пола (снизу - вверх):

лента Vibrosil наклеенная на нижнюю поверхность лаг
лаги (сечение, прибл. 50*50)
между лагами звукоизолирующая вата, например, AcousticWool Sonet P (если нужна иная - подскажите, пожалуйста)
первый слой фанеры 10 мм
возможно, здесь далее стоит добавить какую-то звукоизолирующую прокладку?
второй слой фанеры 10 мм (решили использовать два слоя по 10 мм вместо одного слоя 20 мм, чтобы перекрыть стыки листов)
возможно, здесь далее стоит добавить какую-то звукоизолирующую прокладку?
чистовой пол: паркетная доска

Если возможно использование ленты Vibrosil, то, подскажите, пожалуйста, какую правильнее было бы использовать Tape или Norma?

Заранее, благодарю за помощь!

[Андрей Смирнов]

Добрый день,

а какова постановка задачи?
Нужно увеличение изоляции ударного шума, чтобы сосед снизу меньше слышал стук ваших каблуков или нужно увеличение изоляции воздушного шума (звук телевизора, громкий разговор и т.п.)?

[Inexes]

Добрый день, Андрей.
Прежде всего хочется оградить соседей снизу от возможного ударного шума у нас (так сказать, инвестиция в хорошие отношения с соседями ).
Также, с другой стороны, у этого же соседа (под нами) живет пес и мы часто слышим его лай. Если возможно решить вопрос и такого типа шума - было бы идеально.

[Андрей Смирнов]

Изолировать ударный шум можно с помощью прокладок под лагами Vibrosil Norma, но увеличивать изоляцию воздушного шума нужно с помощью креплений Vibrofix Floor и укладки акустической ваты Acousticwool sonet между лагами. К тому же Vibrofix Floor прекрасно изолирует и ударный шум

[Inexes]

Здравствуйте, Андрей!

Думаю над тем как можно было улучшить шумоизоляцию от ударного и воздушного шума без креплений Vibrofix Floor (они дороговаты для моего ограниченного бюджета)
Прошу вас оценить несколько альтернативных вариантов нацеленых на замену креплений Vibrofix Floor:

1. Использовать значительно более доступное крепление Vibrofix Protector, предварительно выгнув его в обратную сторону. Получается, крепится лага в крепление, а на стяжку опирается упругий элемент.
2. Использовать упругий герметик (акриловый или полиуретановый) из которого отлить прокладки размером 50 * 50 * 10 мм и подкладывать их под лаги каждые 40 см.
3. Приклеить лаги к стяжке используя упругий герметик (акриловый или полиуретановый).

Подскажите, пожалуйста, что вы думаете о возможности/эффективности таких вариантов.
Заренее, благодарю!

[Андрей Смирнов]

Здравствуйте, Андрей!

Думаю над тем как можно было улучшить шумоизоляцию от ударного и воздушного шума без креплений Vibrofix Floor (они дороговаты для моего ограниченного бюджета)
Прошу вас оценить несколько альтернативных вариантов нацеленых на замену креплений Vibrofix Floor:

1. Использовать значительно более доступное крепление Vibrofix Protector, предварительно выгнув его в обратную сторону. Получается, крепится лага в крепление, а на стяжку опирается упругий элемент.
Vibrofix Protector предназначен для других целей и изготовлен из более тонкой стали, чем Vibrofix Floor. Кроме того, упругий элемент Vibrofix Protector не рассчитан на нагрузку, которая обычно действует на пол помещения.
2. Использовать упругий герметик (акриловый или полиуретановый) из которого отлить прокладки размером 50 * 50 * 10 мм и подкладывать их под лаги каждые 40 см.
Герметики не предназначены для такого использования. Как такие "упругие элементы" поведут себя под нагрузкой от пола неизвестно.
3. Приклеить лаги к стяжке используя упругий герметик (акриловый или полиуретановый).
Протяженные линейные связи (лаги, приклеенные герметиком) образуют акустические мостики
Подскажите, пожалуйста, что вы думаете о возможности/эффективности таких вариантов.
Все три варианта не годятся.
Компромиссным решением может быть устройство настила пола (2 слоя ОСБ с перехлестом стыков) поверх лаг с помощью упругих звукоизоляционных лент Vibrosil Norma 5 мм. При этом настил не закрепляется к лагам с помощью саморезов, только лежит на них. Лаги в свою очередь жестко крепятся к перекрытию пола.
Заренее, благодарю!

[Inexes]

Спасибо за детальный и исчерпывающий ответ!

[Inexes]

Здравствуйте!

В продолжение этой темы возник вопрос о том как правильно уложить (скрепить) 2 слоя фанеры поверх лаг.
Как было бы правильно (правильнее) с точки зрения шумоизоляции от ударного и воздушного шума скрепить между собой слои фанеры:

а) саморезами
б) также, добавить между слоями упругий клей (например, силановый)
в) вместо клея использовать прокладку из вспененного полиэтилена.

Благодарю за помощь!

[Андрей Смирнов]

Скрепить между собой слои фанеры необходимо обычными саморезами.
Применять упругие прокладки, особенно из вспененного полиэтилена, между слоями фанеры не рекомендуется воизбежание появления нежелательных резонансных явлений.
Если требуется высокая звукоизоляция, то лучше уложить между слоями фанеры один, а лучше два слоя обычного гипсокартона.
Такой настил пола будет акустически "мертвым", а рассогласование резонансных (критических) частот листов фанеры и ГКЛ обеспечит высокую звукоизоляцию на средних частотах.

[Inexes]

Первоначально, решение использовать прокладку или клей между листами фанеры возникло из-за попытки избежать возможных скрипов пола в результате трения листов между собой.
Как вы думаете, возможно ли возникновение скрипа между скрученными саморезами листами фанеры?

[Андрей Смирнов]

Если применить тонкую фанеру и делать большой интервал между саморезами, то скрип возможен. Обычно рекомендуется для настила применять фанеру или ОСБ толщиной не менее 20-25 мм.

[Inexes]

В нашем случае мы используем фанеру 12 мм в два слоя (с перекрытием стыков), то есть, в итоге получается 12+12=24 мм.
Шаг лаг не более 50 см (между центрами лаг)
Ширина лаг 6 см.
Какой интервал между саморезами мог бы в таких условиях быть подходящим?

[Андрей Смирнов]

Я имел ввиду настил пола из двух слоев по 20-25 мм.
2 слоя по 12 мм могут создавать скрип, т.к. это слишком гибкая конструкция.
Интервал между саморезами должен составлять 200-250 мм.

[Inexes]

Спасибо за уделенное время моему вопросу!