Звукоизоляция в сталинском доме

[Phil]

Андрей, добрый день!
Накопилось несколько вопросов по звукоизоляции, пожалуйста, поделитесь опытом.
Делаю ремонт в сталинском доме, буду сносить, и возводить перегородки заново, полностью вскрывать полы, делать облицовку общих стен с соседями.
1) Полы: Rockwool флорбатс + стяжка 5-7 см. Требуется ли делать технический шов (заполненный той же ватой), который будет разделять границы комнат.
2) Перегородки: Gyproc 12 мм + Gyproc Стронг 15 мм + Rockwool акустикбатс
Вопрос, какую толщину каркаса использовать 50 или 75. Влияет ли это на что-нибудь кроме звукоизоляции.
3) Облицовка: ГВЛ 10 мм + Gyproc Стронг 15 мм +Rockwool акустикбатс
Вопрос:
- какой толщины использовать вату/профиль,
- можно ли устанавливать каркас без крепления к стене, учитывая, что высота потолка 3,3 метра. Если нет, какое кол-во виброподвесов требуется.

Одна из стен не кирпичная, а обшитая с двух сторон ГКЛ на деревянном каркасе, внутри какой-то шлакобетон. Что делать с данной облицовкой, основной шум от соседей как раз от этой стены, слышны голоса.
И еще вопрос по вате: многие советуют Rockwool Rockwool акустикбатс, но недавно пришлось работать с URSA Pure one, очень понравился по качеству материала (упругий, не крошится), при этом по тестам звукоизоляции превосходит Rockwool, но продавцы его не рекомендуют. Почему?
Каким образом лучше всего изолировать розетки?
Нужно ли герметизировать первый слой ГКЛ или достаточно прошпаклевать?

Спасибо!

[Андрей Смирнов]

Андрей, добрый день!
Накопилось несколько вопросов по звукоизоляции, пожалуйста, поделитесь опытом.
Делаю ремонт в сталинском доме, буду сносить, и возводить перегородки заново, полностью вскрывать полы, делать облицовку общих стен с соседями.
1) Полы: Rockwool флорбатс + стяжка 5-7 см. Требуется ли делать технический шов (заполненный той же ватой), который будет разделять границы комнат.
2) Перегородки: Gyproc 12 мм + Gyproc Стронг 15 мм + Rockwool акустикбатс
Вопрос, какую толщину каркаса использовать 50 или 75. Влияет ли это на что-нибудь кроме звукоизоляции.
3) Облицовка: ГВЛ 10 мм + Gyproc Стронг 15 мм +Rockwool акустикбатс
Вопрос:
- какой толщины использовать вату/профиль,
- можно ли устанавливать каркас без крепления к стене, учитывая, что высота потолка 3,3 метра. Если нет, какое кол-во виброподвесов требуется.

Одна из стен не кирпичная, а обшитая с двух сторон ГКЛ на деревянном каркасе, внутри какой-то шлакобетон. Что делать с данной облицовкой, основной шум от соседей как раз от этой стены, слышны голоса.
И еще вопрос по вате: многие советуют Rockwool Rockwool акустикбатс, но недавно пришлось работать с URSA Pure one, очень понравился по качеству материала (упругий, не крошится), при этом по тестам звукоизоляции превосходит Rockwool, но продавцы его не рекомендуют. Почему?
Каким образом лучше всего изолировать розетки?
Нужно ли герметизировать первый слой ГКЛ или достаточно прошпаклевать?

Спасибо!

Добрый день,
1. деформационный шов между комнатами надо делать согласно требованиям соответствующего СНиП по устройству полов. Шов можно заполнять упругой прокладкой из пенополиэтилена или вспененного каучука толщиной 6-10 мм.
2. следует применять каркас шириной 75 мм, т.к. предельная высота перегородки на каркасе 50 мм составляет 3,2 м.
3. применение в облицовке стены ваты толщиной менее 50 м не обосновано.
Для высоты помещения 3,3 м можно применять облицовку на независимом каркасе из профиля 50 мм с шагом 300 мм или из профиля 75 мм с шагом 600 мм. Если применяется каркас на основе потолочного профиля ПП 60/27, то его необходимо закреплять к стене с помощью звукоизоляционных креплений с шагом вдоль профиля не более 1500 мм, получается по 3 крепления на профиль.
Если
Вышесказанное касается профилей с толщиной металла 0,6 мм.

Одна из стен не кирпичная, а обшитая с двух сторон ГКЛ на деревянном каркасе, внутри какой-то шлакобетон. Что делать с данной облицовкой, основной шум от соседей как раз от этой стены, слышны голоса.

Необходимо демонтировать существующий гипсокартон, оштукатурить стену обычным ЦПС раствором (можно гипсовой штукатуркой), затем смонтировать облицовку ГКЛ.

Можно применять и Rockwool акустикбатс и URSA Pure one, но я сторонник первого варианта.
Первый слой ГКЛ можно не герметизировать и не шпаклевать вообще.
Звукоизоляция розеток:

ЗИ монтажных коробок resize.jpg (69.77 KiB) Viewed 14929 times

[Phil]

Андрей, спасибо!
Небольшое уточнение по облицовке стены из ГКЛ:
Правильно ли я понимаю, что надо аккуратно снять слой ГКЛ со своей стороны и заполнить все щели-пустоты шпаклевкой. Данный вариант немного смущает моих мастеров, т.к. заложенный между деревянными стойками шлакобетон выпадает (проверили, когда ломали внутренние перегородки), а даже если аккуратно все снимут, не провалимся ли мы в итоге к соседям))) Имеются ли другие варианты? Что если просто обшить существующую стену еще одним слоем ГКЛ, далее возвести облицовку.
Есть ли рекомендации по выбору шпаклевки?

[Андрей Смирнов]

Можно облицовку смонтировать и поверх существующей, но это будет менее эффективно с точки зрения звукоизоляции.
Я думаю, что лучше потратить усилия на то, чтобы максимально восстановить существующую конструкцию на основе шлакобетона. Тщательно скрепить блоки раствором между собой и заполнить все щели и неплотности. Результат будет существенно лучше.
Шпаклевка листов ГКЛ выполняется любой соответствующей шпаклевкой.

[Phil]

спасибо!

[Phil]

спасибо!
Андрей и еще одно уточнение) при использовании профиля 75 мм стоечный профиль должен быть сдвоенным или одинарного достаточно?
С уважением,
Филипп.

[Андрей Смирнов]

Для указанной высоты достаточно одинарного профиля 75 мм.

[Phil]

Андрей, добрый день!

Накопились еще вопросы:
1) Какую уплотнительную ленту лучше использовать: Knauf, Вибростек, или нашел еще Акустов (http://izol-market.ru/product_938.html), он интересен ценой, хотя непонятно из чего он точно сделан.
Знаю вы рекомендуете K-flex, но он продается только в рулоне, такое кол-во мне не требуется.
Если использовать Кнауф его в два слоя клеить?
2) К сожалению, профиль vibrofix liner 75 мм не могу найти в Москве, буду покупать Кнауф, но тут проблема, потолок такой, что крепиться к нему можно только анкерами, есть ли варианты, чтобы минимизировать звуковые мостики между профилем и анкером?
3) При возведении перегородки не разобрался со схемой крепления стоечного профиля, который примыкает к несущей стене – (1) его надо крепить дюбель гвоздями? (2) достаточно ли в этих местах уплотнительной ленты кнауф?
Спасибо!

[Андрей Смирнов]

1. Рекомендуется применять звукоизоляционные ленты из химически сшитого пенополиэтилена толщиной 8 мм (но не менее 5 мм) или вспененного каучука толщиной 6-8 мм. Не думаю, что в Москве есть дефицит подобных материалов.
Ленты Кнауф Дихтунгсбанд являются уплотнительными и изготавливаются из обычного газонаполненного пенополиэтилена, что не совсем приемлемо в данном случае.
2. с помощью обычного направляющего профиля выполнить полную акустическую развязку не получится. Но если использовать указанные изоляционные ленты, то можно обеспечить некоторый компромисс.
3. стоечные профили не обязательно крепить к несущим стенам. Можно примкнуть к стене облицовкой из ГКЛ через звукоизоляционную ленту 3-5 мм и загерметизировать стык силиконовым или любым другим нетвердеющим герметиком.

[Phil]

спасибо, а по п.2 : Виброшайба поможет?

[Андрей Смирнов]

Я не понимаю, что такое виброшайба...

[Phil]

Андрей,
Столкнулся со следующей проблемой, частично разобрали полы (т.е. сняли паркет + деревянные доски), натолкнулись на асфальтовую стяжку толщиной 5-7 см.
Мастера говорят, что если ее будут снимать, то у соседей снизу штукатурка осыплется, был у них уже такой недавно. Поэтому предлагают просто оставить существующую стяжку, окончательно выровнять ее и на пробку выложить ламинат.
Это немного не то, о чем я думал изначально)) Я не уверен, что такой вариант будет отвечать СНИП, тем более на кухне должна быть по плану плитка.
Есть ли какие-нибудь варианты увеличения ЗУ, значительно не нагружая перекрытия при ограничении по высоте 50 мм (без учета толщины ламината)?

[Андрей Смирнов]

Невозможно дать какой-то определнный ответ, т.к. неизвестен состав и конструкция межэтажного перекрытия. В подобных случая лучше действительно ничего не демонтировать.

[Phil]

Плита перекрытия - ЖБ пустотелая плитаа, на ней стяжка из асфальта.

[Андрей Смирнов]

Плита перекрытия - ЖБ пустотелая плитаа, на ней стяжка из асфальта.

Тогда непонятно почему после демонтажа стяжки у соседей снизу должна штукатурка осыпаться?

[Phil]

Асфальт тяжело сходит с основной плиты, у строителей был неудачнй опыт, когда у соседей снизу потрескались межплитные швы.
А если положить на этот асфальт флорбатс + 2 слоя фанеры по 21 мм? Посмотрел, можо и на 6-7 см подняться. Насколько эффективна данная конструкция, не будет ли прогибаться пол при перемещениях?

[Андрей Смирнов]

Два слоя фанеры по 21 мм по слою флорбаттс 25 мм это вполне устойчивая конструкция пола для обычной бытовой нагрузки до 150 кг/кв.м.
Но если ставить на край такой сборной стяжки (по периметру помещения) тяжелый платяной шкаф или объемный аквариум, то возможно небольшое "вспучивание" настила пола по центру комнаты.

[Phil]

Андрей,
Продолжаю ремонт, асфальт полностью сняли, ГКЛ также ободрали.
Накопились следующие вопросы:
1) Чем и нужно ли вообще замазывать швы между плитами перекрытия с соседями снизу (фото приложил). Предложил мастерам Rotband, говорят давай пеной, т.к. шпаклевка всё равно максимум на 1-2 см заполнит щель. Или вообще не заделывать?
2) Проблемная стена из ГКЛ с соседом: Со своей стороны сняли ГКЛ, оказалось, что заполнение из шлакобетона лежит между деревянными стоками достаточно плотно и крепко. Что дальше делать? Просто промазать щели шпаклевкой? Или дополнительно обшить все это одним слоем ГКЛ и уже далее сделать облицовку?

Часть кирпичных стен будет без ЗИ, на них будет наносится слой шпаклевки 3-5 см, нормально ли, если будет сначала сделан пол во всей квартире, потом стены, т.о. шпаклевка, которая ляжет на стену будет контактировать со стяжкой. Или обязательно сначала сделать стены, и уже потом стяжку?
Спасибо за ваши советы.

[Phil]

прикрепляю фото

[Андрей Смирнов]

Стыки в плитах перекрытия заполнить обычным цементным раствором насколько получится и все.
Поверхность шлакобетонной стены просто оштукатурить. Затем выполнить облицовку ГКЛ.