Виброизоляция vs Акустика.

[bborisss]

Андрей, подскажите пожалуйста...
Виброизоляция, которая делается, что бы вибрация от внешних стен не переходила на каркасные и наоборот, не ухудшает акустику помещения? Не способствует ли она тому, что конструкция на виброизоляции легче становится пассивным излучателем?

[Андрей Смирнов]

Прочитал все слова, но не понял смысла сообщения в целом...

[bborisss]

Не поставил "?" знак. Сейчас подкорректировал.

Я имею ввиду, что конструкция легче начинает вибрировать от внутреннего источника звука и, соответсвенно, сама излучает звук.

[Андрей Смирнов]

Расшифруйте пожалуйста фразу "Виброизоляция, которая делается, что бы вибрация от внешних стен не переходила на каркасные и наоборот..."
Какую конструкцию или конструкции вы имеете ввиду?

[bborisss]

Ну например облицовк W626 на vibrofix protector.

[Андрей Смирнов]

Гмм... конструкция W626 представляет собой облицовку на независимом каркасе без закрепления к защищаемой стене и поэтому в её составе нет креплений Vibrofix Protector... уточните...

[bborisss]

Ну давайте возьмем крепление потолка из примера 3.13 отсюда http://www.acoustic.ua/st/Acoustic_ua_k ... utions.pdf

[Андрей Смирнов]

Давайте возьмем.
Например, подвесной потолок, смонтированный с помощью креплений Vibrofix SPU.
Поскольку вас интересует влияние виброподвесов, не будем рассматривать колебания облицовки потолка, вызванные упругостью воздуха (они будут в обоих случаях) и рассмотрим колебания, вызванные применением упругих подвесов вместо жестких.
Резонансная частота креплений составляет примерно fo=12 Гц. Согласно законам строительной физики, это означает, что эффект положительной виброизоляции будет наблюдаться на частотах выше fo * √2, т.е. 12 Гц * 1,41 = 17 Гц.
На практике, на частотах в 3 раза выше резонансной частоты системы, колебаниями виброизолируемого объекта можно пренебречь.
Таким образом, на частоте резонанса 17 Гц могут теоретически наблюдаться дополнительные колебания облицовки, но колебания на таких низких частотах (15-40 Гц) не приводят ни к какому существенному дополнительному излучению звука конструкцией облицовки потолка.
А на частотах выше 17 Гц * 3 = 50 Гц потолок вообще не будет испытывать никаких дополнительных колебаний.
В реальных условиях я ни на одном из объектов ни разу не наблюдал никаких явлений, связанных с нежелательным переизлучением подвесного потолка или облицовки стены, выполненных с применением креплений Vibrofix.

[bborisss]

А частота 12Гц для этих креплений высчитывалась на испытаниях, зависит от упругости виброизоляторов и силы на них дейвствующей?

[Андрей Смирнов]

Собственные частоты всех креплений Vibrofix получены в результате испытаний в акустической лаборатории в исследовательском центре в г. Бюрс, Австрия.
В качестве иллюстрации на фото изображены испытания креплений Vibrofix Floor Plus на динамическом стенде.

Vibrofix_3_resize.JPG (125.2 KiB) Viewed 7470 times

[bborisss]

Серьезно...)

Андрей, если можно еще несколько вопрсов в тему потолка...
Комната 3,5х4,5 высота 2,5
Имеет ли смысл делать потолок под наклоном? Или пилообразный? ( речь о домашней студии)
Если да то как такую конструкцию крепить?

И еще о НЧКП...
На данный момент я использую акустику Yamaha MSP5 + саб.
Логино установить панель НЧКП на потолке прямо над сабом?
Если да? То как ее лучше уместить в обсждаемую конструкцию?

Добавлю еще, что для меня важно в порядке приоритетности:
1. Акустика.
2. Падающие прдметы у соседей сверху
3. Звукоизоляция соседей от меня.

[Андрей Смирнов]

Серьезно...)
Мы не любители, мы профессионалы...
Андрей, если можно еще несколько вопрсов в тему потолка...
Комната 3,5х4,5 высота 2,5
Имеет ли смысл делать потолок под наклоном? Или пилообразный? ( речь о домашней студии)
Если да то как такую конструкцию крепить?
Никакого смысла в этом нет. Когда комната такая маленькая, объем гораздо важнее, формы за счет объема.

И еще о НЧКП...
На данный момент я использую акустику Yamaha MSP5 + саб.
Логино установить панель НЧКП на потолке прямо над сабом?
Если да? То как ее лучше уместить в обсждаемую конструкцию?
НЧКП устанавливают не "над" и не "за" сабом. Поглотитель устанавливают в то место, где наблюдается максимум звукового давления нежелательно частоты (моды). Обычно это в углах комнаты, но можно и в другом месте, но требуется проверка с помощью спектроанализатора RTA (real time analizer)

Добавлю еще, что для меня важно в порядке приоритетности:
1. Акустика.
2. Падающие прдметы у соседей сверху
3. Звукоизоляция соседей от меня.

[bborisss]

Мы не любители, мы профессионалы...

Это я уже понял)

Никакого смысла в этом нет. Когда комната такая маленькая, объем гораздо важнее, формы за счет объема.

Это с точки зрения акустики? места особо не жалко, а звук люблю глухой.


К слову о RTA. Behringer ECM8000 можно для этих целей использовать? И стоит ли его для них покупать при наличии других, более дорогих конденсаторных микрофонов "не для этих целей". (Про калибровочные файлы почитал)

[Андрей Смирнов]

Про объем комнаты я говорил именно с точки зрения акустики. Наклоны потолка, неровности на стенах это способы увеличение диффузности звукового поля. А в таком малом объеме о диффузности говорить бессмысленно, поэтому лучше не уменьшать объем, который способствует уменьшению "коробчатости" звучания. А глухой звук делается поглотителями, а не конфигурацией помещения.

Behringer ECM8000 неплохой измерительный микрофон и для указанный целей вполне подходит.

[bborisss]

Андрей, спасибо огронмное за ответы!
Один последний вопрос.

Подумываю о заделке мониторов в стену.
1. Есть ли смысл это делать при использовании сабвуфера (который не заделывается)?

2. Есть два варианта:
А. Проштробировать несущую стену (40см, бетон) и частично достроить из бетона недостающую часть. Будет ли в этом случае звук особенно распространяться по стене, и если да, можно ли как то это уменьшить?
Б. Построить бетонные "саркофаги", допустим толщиной сантиметров 10, которые будут держаться на напольных стойках. Есть ли в этом смысл?

Такие вот фантазии...)