Vibrofix

Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 24 Jul 2015, 12:13

Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб? Сам короб проходит через плиту перекрытия, касаясь только с одной стороны. Плюс два воздуховода идущие снизу замоноличены в перекрытие. Как лучше заделать места где короб не касается плиты?
Attachments
IMG_1915.jpg
IMG_1915.jpg (176.05 KiB) Viewed 17895 times
IMG_1913.jpg
IMG_1913.jpg (215.79 KiB) Viewed 17895 times
IMG_1912.jpg
IMG_1912.jpg (197.21 KiB) Viewed 17895 times
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 24 Jul 2015, 12:14

+
Attachments
IMG_1918.jpg
IMG_1918.jpg (184.85 KiB) Viewed 17894 times
IMG_1917.jpg
IMG_1917.jpg (142.8 KiB) Viewed 17894 times
IMG_1916.jpg
IMG_1916.jpg (211.37 KiB) Viewed 17894 times
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby Андрей Смирнов » 24 Jul 2015, 12:39

Прокладка воздуховодов через перекрытие в вашем случае выполнена с нарушением строительных норм.
Воздуховоды должны прокладываться в гильзах из негорючего упругого материала, например, минеральной ваты.
Заделка воздуховодов жестко цементным раствором недопустима, т.к. способствует передаче структурного шума с воздуховодов на строительные конструкции.
Пенопласт это и горючий материал и акустически жесткий, поэтому его применение недопустимо.

Пример прокладки воздуховодов или трубопроводов через перекрытие (с плавающим полом и подвесным ГКЛ потолком) приведен на фрагменте чертежа из проекта "Защита от шума".

Прокладка воздуховодов через перекрытие.jpg
Прокладка воздуховодов через перекрытие.jpg (107.45 KiB) Viewed 17893 times
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 24 Jul 2015, 14:38

Этот короб будет зашиваться стенами, пенобетон 100 мм., в них будет лючек. Пола, потолка не будет. А само железо надо чем то изолировать?
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby Андрей Смирнов » 24 Jul 2015, 15:18

Обшивка вентканала жестко заделанного в перекрытие пенобетоном никак не повлияет на уровень структурного шума из-за его косвенной передачи по перекрытиям. Сами вентиляционные каналы обычно изолируют фольгированной базальтовой ватой 20-50 мм или вспененным каучуком толщиной 15-19 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 30 Jul 2015, 19:43

Андрей Смирнов wrote:Обшивка вентканала жестко заделанного в перекрытие пенобетоном никак не повлияет на уровень структурного шума из-за его косвенной передачи по перекрытиям. Сами вентиляционные каналы обычно изолируют фольгированной базальтовой ватой 20-50 мм или вспененным каучуком толщиной 15-19 мм.

От воздушного передаваемого по вент. каналам поможет? Как я понимаю у меня мало вариантов, только короб изолировать базальтовой ватой или каучуком. Перекрытия уже не смогу долбить.
Как мне лучше поступить, как бы Вы сделали бы ?
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby Андрей Смирнов » 31 Jul 2015, 10:35

Воздуховоды являются источником воздушного и структурного шума.
Воздушный шум легко изолируется с помощью облицовки вентканала вибродемфирующим слоем вспененного каучука или минваты и устройства короба из ГКЛ, кирпича или пеноблоков.
Структурный шум изолируется только путем исключения жестких связей вентканала со строительными конструкциями.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 04 Aug 2015, 15:32

Спасибо.
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 08 Aug 2015, 13:11

Что бы не засорять форум, одним и тем же вопросом, спрошу тут.
Есть четыре варианта возведения стены.
1. ПГП, мин. вата 50 мм., пеноблок 75 мм.
2. ПГП, воздух 30 мм., мин. вата 50 мм., гипсокартон 2 слоя.
3. ПГП, кирпич 60 мм., мин. вата 50 мм., гипсокартон 2 слоя.
4. ПГП, мин. вата 100 мм., гипсокартон 2 слоя.
Понимаю, что скорей всего лучший вариант с кирпичом, но самый дорогостоящий. Если по характеристикам, то в каком порядке по эффективности их можно выстроить?
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby Андрей Смирнов » 08 Aug 2015, 13:17

В порядке убывания: 3, 4, 2, 1.
Если без кирпича, то лучше всего будет вариант 4, но с облицовкой 3-4 слоями ГКЛ.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 09 Aug 2015, 00:52

А с облицовкой 3-4 слоями ГКЛ будет на много хуже варианта с кирпичом?
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby Андрей Смирнов » 09 Aug 2015, 13:52

На средних частотах будет сопоставимо а на низких частотах важную роль играет масса ограждения, поэтому вывод очевиден.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 10 Aug 2015, 09:47

Решил делать ПГП, мин. вата 100 мм., гипсокартон 3-4 слоя. Подскажите, как лучше смонтировать.
Нужно ли делать каркас для первого слоя мин. ваты или можно его смонтировать прижав каркасом второго слоя?
Мин. вату монтировать в шахматном порядке?
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby Андрей Смирнов » 10 Aug 2015, 11:01

Проще всего использовать облицовку W626 на основе не потолочных, а стоечных профилей 100 мм шириной (можно и 75 мм шириной).
В этом случае не потребуются звукоизоляционные крепления Vibrofix CD. Каркас будет крепиться с помощью направляющих профилей только к полу и потолку, никаких жестких или даже упругих связей с защищаемой стеной не будет.
Вата будет расположена между стеной и облицовкой ГКЛ.
W626.jpg
W626.jpg (103.59 KiB) Viewed 17762 times
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 11 Aug 2015, 10:18

Не понял, как и зачем профиль стоечный 75 мм. Мин вата же 50 мм. И если 100 мм., получается сразу два слоя в один профиль?
Я хотел собрать два каркаса один за другим в шахматном порядке используя профиль стоечный Gyproc-Ультра ПС 50/40.
Меня рабочие напугали, что четыре листа гипсокартона не выдержат профиля.
Правильно ли я понимаю, что эту конструкцию надо собирать до стяжки?
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby Андрей Смирнов » 11 Aug 2015, 15:06

Ширина профиля никак не связана с толщиной ваты.
Независимая облицовка на основе профилей 50 мм без закрепления к стене не обладает достаточной жесткостью, поэтому следует применять профили 75 или 100 мм. Два каркаса "один за другим в шахматном порядке" никогда не применяют для облицовок стен, такой подход применяется ТОЛЬКО для возведения каркасных перегородок!!!
В данном случае достаточно обычных стоечных профилей Кнауф, но указанной ширины.
Облицовка в 4 слоя ГКЛ является стандартной в практике строительства межзальных стен в кинотеатрах.
Если есть сомнения, то выполните облицовку в 3 слоя.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 12 Aug 2015, 16:06

Я немного запутался. Куда вставляется мин. вата?
Я думал в сам профиль. В 100 мм. два по 50 мм., и в 50 мм. соответственно 50 мм. мин ваты.
На рисунке профиль 100 мм.
Attachments
405a250988f37fa6d1595fc55c3fa467.jpg
405a250988f37fa6d1595fc55c3fa467.jpg (15.91 KiB) Viewed 17681 times
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby regis » 13 Aug 2015, 17:45

Вот тут видно, что мин. вата вставлена в профиль. Я хотел так же делать.
Attachments
shema-1.jpg
shema-1.jpg (96.39 KiB) Viewed 17661 times
peregorodka6.jpg
peregorodka6.jpg (58.15 KiB) Viewed 17661 times
regis
 
Posts: 41
Joined: 24 Jul 2015, 09:44

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby Nikita » 14 Aug 2015, 08:57

regis, так и нужно делать. Используйте профиль 75 или 100 мм. Вата толщиной 50 мм заполнит не всю глубину профиля, но в этом ничего страшного нет.
User avatar
Nikita
 
Posts: 65
Joined: 24 Apr 2013, 11:49

Re: Как лучше звукоизолировать вентиляционный короб?

Postby Андрей Смирнов » 14 Aug 2015, 09:13

Если облицовка стены выполняется на основе стоечных профилей CW, то минеральная вата вкладывается в профили, причем в профиль шириной 100 мм может вкладываться вата толщиной и 50 и 100 мм.
Если облицовка стены выполняется на основе потолочных профилей CD, то минеральная вата укладывается между профилями или за профилями.

кнауф_облицовка_стен.jpg
кнауф_облицовка_стен.jpg (252.74 KiB) Viewed 17651 times

ВАЖНО!!!
regis, на приведенных вами картинках указана ложная и крайне вредная информация. В одном случае минеральная вата названа "шумоизоляция", в другом случае "звукоизоляция". Ни то, ни другое не соответствует действительности. Никакая вата не является звукоизоляцией! Звукоизоляция это свойство конструкции, а не материала. Минеральная вата является всего лишь одним из элементов каркасной звукоизоляционной конструкции, состав которой, как правило, содержит:
- несущий каркас
- звукоизоляционные крепления (в некоторых случаях)
- звукопоглощающий материал (в данном случае минеральная вата)
- облицовка (ГКЛ, ГВЛ, ОСБ, ДСП, фанера и т.п. листовые материалы)
Уберите любой элемент и звукоизолирующие свойства конструкции в целом радикально снизятся или исчезнут вовсе.
Например, если вы возьмете очень эффективную акустическую минеральную вату Acousticwool Sonet толщиной 100 мм (коэффициент звукопоглощения αw=1,00, класс звукопоглощения “А” по классификации ISO 11654) и закрепите её на стене без облицовки ГКЛ, то эффект дополнительной звукоизоляции будет нулевым!!!
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Next

Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests