Опыт укладки сухой стяжки ГВЛ 20мм по LineRock Флор 50мм

[Aleksey Vaneev]

Приветствую!

Хочу поделиться негативным опытом о таком устройстве пола. Хотя "степень тишины" в квартире субъективно улучшилась. Но такая комбинация ГВЛ 20мм по минвате LineRock Флор при низкой поверхностной плотности около 30кг/м2 дает негативный эффект - гул полов, и по этой причине шум шагов соседей вокруг квартиры даже усилился.

Насколько я понимаю, нужно делать стяжку 50мм, чтобы поднять плотность стяжки выше 100кг/м2, тем самым снизив резонансные явления в мин.вате.

Я раньше имел дело с минватой RockWool FloorBatts - она немного более жесткая (10% деформация при 35кПа), с ней таких резонансных явлений я не заметил - хотя тоже укладывал по ней ГВЛ 20мм.

(!!! читайте также продолжение ниже !!!)

[Андрей Смирнов]

Плиты LineRock Флор не предназначены для звукоизоляционных конструкций. Хотя производитель не приводит никаких акустических характеристик, можно смело предположить, что эти плиты обладают достаточно высоким значением динамического модуля упругости, поэтому пол ГВЛ 20 мм по слою LineRock Флор будет обладать высокой резонансной частотой, что не очень хорошо...

[Aleksey Vaneev]

Позиционируется-то LineRock Флор как акустический материал. Чутье и этот негативный опыт мне подсказывает, что слишком он "резинистый", а не рыхлый, то есть имеет некоторую собственную резонансную частоту и довольно сильно выраженную. При нагружении пола эта частота увеличивается, но не исчезает. Динамический модуль упругости ведь в общем случае - частотно-зависимая величина.

У нас в городе никто не возит FloorBatts, вот прокол и вышел. Ах как я плачу...

[Aleksey Vaneev]

Впрочем, есть надежда, что за полгода-год минвата разрыхлится. Не исключено, что внутренние резонансы в материале приведут к структурным изменениям. Например, вяжущая основа потеряет сцепление с волокнами.

[Андрей Смирнов]

Впрочем, есть надежда, что за полгода-год минвата разрыхлится. Не исключено, что внутренние резонансы в материале приведут к структурным изменениям. Например, вяжущая основа потеряет сцепление с волокнами.

Все возможно, будем надеяться

[Bass]

В продолжение темы про настил пола из ГВЛ...
Достаточно ли прочен настил из ГВЛ 20 мм для того чтобы нести каркасные стеновые перегородки массой 70-80 кг на погонный метр?.. Ещё надо учитывать нагрузку от мебели и людей. Может ГВЛ раскрошиться/усесть?..

[Владимир Контарь]

Настил пола из ГВЛ 20 мм не предназначен для установки на него перегородок. Крошиться он не будет, но прогибаться под нагрузкой может. Поэтому необходимо сопоставлять величину потенциальной полезной нагрузки и деформацию под нагрузкой упругого изоляционного слоя.

[Bass]

А если перегородки не ставить на ГВЛ и положить на пол уже после установки перегородок, а уже на ГВЛ, причём на один слой в 10 или 12,5 мм через подкладку положить ламинат, будет ли ГВЛ деформироваться?..

[Андрей Смирнов]

Только так и надо делать.

[Aleksey Vaneev]

Кстати, по исходной теме открылся еще один момент. Минвату нанятые строители укладывали по старому "натоптанному" выравнивающему слою керамзита, который лежал сразу под ГВЛ раньше. Строители поленились по-новой сделать выравнивание слоя керамзита. Из опыта мне известно, что керамзит под ГВЛ "слеживает" дорожку, по которой чаще всего ходят. Это увесистый камень в огород фирмы КНАУФ.

Есть подозрение, что гул идет от выгиба минваты в старых натоптанных местах, т.к. в некоторых местах, причем в разных комнатах, пол лежит идеально, не гудит. Что дает надежду на то, что керамзит со временем выровняется и гул исчезнет - выровняется за счет вибрации на краях плиты минваты - эта вибрация "подтолкнет" керамзит под минвату - ведь при шаге на минвату, под которой есть пустота, энергия направляется в основном на края минваты, этот-то эффект и будет подталкивать керамзит под плиту.

Возможно, в этой ситуации жесткий FloorBatts бы еще более жуткий гул давал.

Так что приношу мои извинения производителю LineRock Флор.

[Андрей Смирнов]

Укладывать изоляционный слой минеральной ваты поверх слоя керамзитовой засыпки строго (!!!) не рекомендуется. Такого решения нет в стандартных конструкциях. Минеральная вата для "нормальной работы" должна быть уложена на плоскую поверхность основания.

[Aleksey Vaneev]

Понимаю, что это нестандартное решение. Но оно в целом рабочее (если бы не выявленный косяк строителей).

КНАУФ вот советует на керамзит класть ГВЛ 20мм листы, но на практике в таких полах со временем появляются ложбинки и теряется жесткий контакт ГВЛ с керамзитом. А ведь это считается стандартным решением.

По идее, минвата из-за своей упругости и дополнительного распределения массы как раз должна решить заодно проблему возникновения ложбинок.

Я не сторонник ЦПС стяжек. Это плита-барабан на мин.вате. К тому же если сопоставлять с массой перекрытия, ЗИ воздушного шума ЦПС добавляет незначительно.

[Андрей Смирнов]

Вы путаете некоторые понятия. Кнауф рекомендует укладывать сборную стяжку из ГВЛ не на керамзит, а на керамзитовый песок определенной фракции, а это совершенно разные вещи. Надо просто внимательно читать рекомендации по монтажу, мануалы и руководства по применению материалов.
ЦПС звукоизоляцию добавляет совсем незначительно, но плавающий пол на основе ЦПС и упругого основания из специальных поглощающих материалов может увеличить ЗИ перекрытия на величину 6-10 дБ, причем на низких частотах. Этого может оказаться достаточно, чтобы совершенно не слышать мощный соседский музыкальный центр.