Изоляция стен с коммуникациями в мансардной квартире-студии

[Андрей Смирнов]

В конструкции облицовки 3.1 используется Vibrofix Liner, а в конструкции 3.2 применяется обычный направляющий профиль 27/28 без закрепления (!) к полу. В обеих конструкциях можно применять K-FLEX 10мм. Клеить прокладку можно специальным клеем K-FLEX или использовать клей БФ-88.

В местах сопряжения облицовок друг с другом рекомендуется использовать K-FLEX 3 мм, с внутренними стенами 5-10 мм.

[Ars]

Разница в конструкциях стала более ясна, спасибо.
1) В облицовке W626 можно обойтись (чем-то заменить на основе обычного профиля) без Vibrofix Liner при условии того, что пол и потолок уже будут развязаны? Вроде как на рис. 3.40 - обычный профиль?
Vibrofix Liner не доступен у нас в регионе, а заказывать его из Москвы в кол-ве несколько штук не представляется возможным.
2) В местах сопряжения облицовок в отсутствие K-FLEX 3 мм, насколько помню из Ваших комментариев, можно использовать вспененный ППЭ?
3) Оклеивать трубы K-FLEX можно тем же клеем?

[Андрей Смирнов]

На схеме 3.40 обычный профиль ПП27/28, т.к. облицовка крепится к плавающему полу, а не к перекрытию.
В местах сопряжения облицовок в отсутствие K-FLEX 3 мм можно использовать вспененный ППЭ 3 мм.
Оклеивать трубы K-FLEX можно тем же клеем, но лучше получить консультацию продавца K-FLEX.

[Ars]

С этими вопросами теперь все ясно, спасибище огромное!
Вопрос по монтажу кондиционера: над оконным проемом планируем закрепить кондиционер, причем внешний и внутренний блоки будут находиться с двух сторон одной и той же стены.
Вес внешнего блока - 31 кг, внутреннего - 9 кг.
1) Какие силомеры и в каком количестве нужно использовать?
Смущает, что в описании почти всех Силомеров указано "потолочный подвес".
2) Достаточно ли изолировать соединительные шланги Энергофлексом или рекомендуете что-то "более серьезное", типа К-Флекса?

[Андрей Смирнов]

Внутренний блок кондиционера изолировать не нужно, а внешний блок, только если он не дорогой и очень сильно вибрирует, изолируется с помощью пружинных виброизоляторов, а не прокладок из Силомера.
На моем сайте нигде не указано "потолочный подвес", тем более с названием Силомер.
В нашем ассортименте крепления Vibrofix на основе упругих элементов из материала Sylomer
www.acoustic.ua

[Ars]

Насколько дорогой - понятие относительное
Внешний блок еще не знаем, как будет вибрировать, но хотелось бы обезопасить себя от его возможного излишне громкого шума
Модель кондиционера - TOSOT NATAL T12H-SN
http://www.tosot.ru/products/home/NATAL/t12h_sn/
1) Т.е. внутренний блок навешиваем на стену безо всяческих ЗИ ухищрений?
2) Информация взята не с Вашего сайта, а российского, т.к. мы в России: http://www.convent-centr.ru/products/ak ... -30-type-a
Ваши сайты изучали, но многие материалы недоступны у нас
Можно найти универсальные крепления Vibrofix Uni. Насколько необходимо их применение в нашем случае?

[Андрей Смирнов]

Не слышал о таких кондиционерах, но по вашей ссылке указано, что применяется компрессор Gree, а это не самый плохой выбор для бюджетных кондиционеров
Внутренний блок "навешиваем на стену безо всяческих ЗИ ухищрений" и внешний тоже можно устанавливать прямо на кронштейн.
Если внешний блок будет гудеть, то просто установите его на пружины.
Наши основные материалы доступны в РФ у нашего дистрибьютора в С-Петербурге http://acoustic.ua/wheretobuy

[Ars]

Еще раз большое спасибо, Андрей!
Пойду "переваривать" массу полезной информации

[Ars]

Доброго дня, Андрей!
Изначально решили делать ЗИ стен и потолка с использованием Роквул Акустик.
Но пока искали толковых "гипсокартонщиков", наткнулись в собственном городе на чудо-материал - напыляемая Эковата.
Каркас облицовки делается по ЗИ альбомам Кнауфа (могут использоваться деревянные бруски или профили без ЗИ подвесов, если не нужна ЗИ).
Потом эковату наносят прямо на стену спец. установкой. После того, как высохнет, все это закрывается облицовкой ГКЛ/ГВЛ разумеется (см. фото ниже).
По стоимости она чуть дороже минваты: 140 руб./м2 Эковаты против 120 руб./м2 Роквула.
Плотность даже предпочтительнее Роквула: 60кг/м3 против 40-45 кг/м3 Роквула.
Технические характеристики утеплителя Эковата: http://ecovata-izh.ru/uslugi/teplozvukoizolyatsiya-ekovatoj.html
http://www.teploomsk.narod.ru/teh.htm
Интересует Ваше профессиональное мнение о данном материале.

[Андрей Смирнов]

Ничего не имею против Эковаты, но предпочитаю использовать на практике акустическую минеральную вату Acousticwool. Вы можете выбирать самостоятельно то, что больше нравится субъективно.

[Ars]

Спасибо, Андрей!
"Нравится-не нравится" - особого выбора нет, к сожалению.
Acousticwool у нас нет в продаже. Звукоизоляцией мало кто заморачивается в нашем городе, соответственно и специалистов практически нет. Нашли квалифицированную бригаду, так они с Эковатой работают. Поэтому скорее всего на ней и остановимся, т.к. не хочется, чтобы все затраты по ЗИ свелись к нулю неправильно выполненной облицовкой.
Через пару недель надеюсь отписать результат по ЗИ стен.

[Ars]

Доброго времени суток, Андрей!
Часть стен решили облицовывать 2 слоями, другую часть - 3 слоями ГКЛ/ГВЛ.
После очередного дополнительного изучения Ваших рекомендаций на данном ресурсе, возник вопрос по облицовкам стен:

Применять сочетание ГКЛ/ГВЛ можно только если слои разной толщины. Если оба слоя, например, 12,5 мм, то дешевле применить ГКЛ/ГКЛ. Это связано с рассогласованием кртитических частот листов гипсокартона и гипсоволокна... Разница в толщине листов 10 мм и 12,5 мм достаточна, если достаточно всего 2 слоя облицовки.

1) и все же, при 2-слойной облицовке какой вариант предпочтительнее в соотношении цена/качество ЗИ:
а) ГКЛ 12,5 + ГВЛ 10
б) ГКЛ 10 + ГВЛ 12,5
в) ГКЛ 12,5 + ГКЛ 12,5
г) иное

2) при 3-слойной облицовке какой вариант предпочтительнее для ЗИ на НЧ:
а) ГКЛ 12,5 мм + ГВЛ 10 мм + ГКЛ 12,5 мм
б) 2*ГВЛ 12,5 (или по 10мм?) (склеить) + ГКЛ 12,5 (или 10?)
в) склеить 2 ГКЛ 12,5 + слой ГВЛ 12,5 (или 10?)
г) иное

3) какое самое оптимальное сочетание двух слоев ГКЛ/ГВЛ для межкомнатной перегородки, учитывая, что будет стоять обычная межкомнатная дверь? или с перегородкой вообще не заморачиваться, и сделать 2 слоя ГКЛ по 12,5мм?

[Андрей Смирнов]

Если в облицовке применяется 3 слоя гипсокартона, то в принципе состав не имеет значения, главное увеличить массу.
Если в облицовке применяется 2 слоя гипсокартона, то по соотношению цена/качество победит ГКЛ 12,5 + ГКЛ 12,5

[Ars]

Спасибо огромное!
Заждались, если честно
На счет 2-х слоев - понятно, вопросов нет. По перегородке, я так понимаю, тоже 2 слоя ГКЛ 12.5 - лучшее решение.
На счет 3-х слоев где-то здесь читали, что если склеить 2 ГВЛ, то вроде как ЗИ на НЧ получше. Или не заморачиваться опять же - сделать по-простому ГКЛ 12,5 мм + ГВЛ 10 мм + ГКЛ 12,5 мм без склеивания, ибо разницу не ощутим? Хотя если исходить из массы и бюджета, то вроде как лучше всего 12,5 ГВЛ + 2*12,5 ГКЛ склеенных? Или ошибаюсь?

[Андрей Смирнов]

Если уж на то пошло, то лучше будет 3*12,5 ГВЛ. Но вопрос стоял в плоскости "цена/качество ЗИ", если не ошибаюсь

[Ars]

Изначально вопрос "цена/качество" стоял по 2-х слойной облицовке, т.к. там уровень ЗИ не столь критичен (это наружные стены, по которым хотим просто избежать косвенной передачи звука)
Три слоя планируем делать для межквартирных стен. Тут стоит главным вопрос ЗИ на НЧ. Поэтому стараемся побороть свою жабу

...лучше будет 3*12,5 ГВЛ...

Если победим жабу, то нужно ли склеивать два из трех слоев?

[Андрей Смирнов]

С жабой бороться не надо, её лучше накормить
Ничего склеивать в данном случае не нужно.

[Ars]

Спасибо, Андрей!
По трем слоям ГВЛ понято. Будем пробовать договориться с жабой

[Ars]

Думали, все ясно, а не тут-то было
Сейчас в процессе обсуждения на семейном совете всплыл такой момент: толщина облицовки одной из межквартирных стен ограничена 100мм (это стена, на которой будет радиатор отопления, и трубы к нему уже подведены - отсюда и ограничение в 100мм).
Заполнение облицовки решили выполнять эковатой, напыляемой влажным способом - соответственно, толщина слоя данного материала может быть любой.
В связи с этим вопрос - что лучше в плане ЗИ:
1) относ от базовой стены на 62,5мм с полным заполнением ватой + 3 слоя ГВЛ по 12,5мм
2) относ от базовой стены на 75мм с полным заполнением ватой + 2 слоя ГВЛ по 12,5мм
3) иное
Примечание: жабу накормили на семейном совете и решили не экономить на межквартирных стенах Посему интересует наилучшая ЗИ.

[Андрей Смирнов]

Лучше вариант "относ от базовой стены на 62,5мм с полным заполнением ватой + 3 слоя ГВЛ по 12,5мм". У такой конструкции будет ниже значение собственной резонансной частоты и, следовательно, выше звукоизолирующая способность.