Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 19 May 2017, 14:33

vodoley213 wrote:Считается, что монтаж потолка D112 аналогичен по сути монтажу обычного потолка Кнауф, поэтому профессионал легко рассчитает расстояния а,b,c. Но это в теории. На практике же 3 разных "профессионала" мне выдали 3 разных расчета и 3 разных количества подвесов. Возможно, все варианты верны, но такая ситуация совсем не нравится.

В итоге решил нарисовать сам (кстати, по такой схеме уже смонтировал один). Как мог учет все требования из таблиц. Решил использовать SPU, насколько я понимаю, он более эффективен от топота наверху. Можно ли сказать, годная ли эта схема, а если совсем нет, то намекнуть, какой параметр неверен?

Потолок D112 собственно и является стандартной конструкцией Кнауф. В звукоизоляционной версии обычные крепления заменяются акустическими подвесами и все.
Расстояние между подвесами зависит от поверхностной массы потолка (количества слоев ГКЛ или ГВЛ).
При условии массы потолка в интервале 15-30 кг/кв.м расстояние "с" должно быть не более 1000 мм, а расстояние "а" должно быть не более 750 мм.
Меньше можно... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby vodoley213 » 19 May 2017, 15:25

Андрей Смирнов wrote:При условии массы потолка в интервале 15-30 кг/кв.м расстояние "с" должно быть не более 1000 мм, а расстояние "а" должно быть не более 750 мм.
Меньше можно... :)

Вот вопрос, который меня всегда мучил: на основном чертеже потолка D112 нарисовано так, что расстояние от стены до первого подвеса должно быть точно "1/3а", а расстояние между первым и вторым подвесом - точно "a". Или я неправильно чертеж вижу, и это "а" может быть абсолютно произвольным, главное - чтобы меньше "750" (для интервала 15-30 кг, кв.м., разумеется)?

Ну и с на пределе - это не критично? У меня с=980
User avatar
vodoley213
 
Posts: 58
Joined: 09 May 2016, 16:01

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 19 May 2017, 15:54

Значение "а" и "с" может быть произвольным, но не превышать ограничение.
Ведь удобнее делать одинаковые расстояния между подвесами.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby wat » 19 May 2017, 17:36

Андрей Смирнов wrote:Вы опасаетесь пути распространения звука, обозначенного зеленой стрелкой. Но этим путем можно пренебречь.
На самом деле, гораздо более опасным является путь, обозначенный фиолетовой стрелкой.
Необходимо выполнить ЗИ облицовку на независимом каркасе 75 мм, заполненном акустической ватой Acousticwool Sonet 50 мм и облицованным специальным гипсокартоном Кнауф Титан в 2 слоя по 12,5 мм.
вавав.jpg

звукоизоляция_acoustic.ua_W626.jpg

Бывает ли Кнауф Титан (я так понимаю, он же Кнауф Диамант?) длиной 2 метра? В грузовой лифт 2,5 метра не войдет?
Acousticwool Sonet 50 мм, в стоичный профиль 75 мм не очень удобно нормально крепить.
В прайсе, Acousticwool Sonet 75 мм не нашел. Возможно технологичнее делать на 100 мм каркасе с Acousticwool Sonet 100 мм?
wat
 
Posts: 50
Joined: 17 Apr 2017, 16:06
Location: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Татьяна10 » 19 May 2017, 18:28

Андрей! Если можно ответьте, пожалуйста!
Квартира двухкомнатная. Моя цель в плане звукоизоляции : плавающий пол у соседей сверху, хотя бы в комнатах, плавающий пол у себя в комнатах, облицовка на относе межквартирной стены из газосиликата толщиной 200 мм, сооружение 2-х коробов под воздуховоды и звукоизоляционный потолок в прихожей (если не сумею уговорить соседей сверху на плавающий пол в прихожей), т к в потолке будет много электрики. Стена на относе я поняла, что ставится на плавающий пол, который будет подведен под стену, которую надо облицовывать, а вот как быть с коробами? В комнате одна из сторон короба будет крепиться к монолитной колонне, другая к газосиликатной стене толщиной 100 мм ванны. Короб размером 600*700 мм. В кухне короб одной стороной крепится к монолитной стене (вся кухонная стена монолит не колонна), а другой к газосиликатной стене туалета толщиной 100 мм. Короб размером 600*1800 мм Как из этой ситуации с коробами выйти с наименьшими потерями?
Когда их устанавливать, чтобы не стало еще хуже, чем есть? Чертеж квартиры представила 13 мая в 19.50
Татьяна10
 
Posts: 58
Joined: 15 Dec 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby wat » 19 May 2017, 19:03

Татьяна10 wrote: Стена на относе я поняла, что ставится на плавающий пол, который будет подведен под стену, которую надо облицовывать, а вот как быть с коробами? В комнате одна из сторон короба будет крепиться к монолитной колонне, другая к газосиликатной стене толщиной 100 мм ванны. Короб размером 600*700 мм. В кухне короб одной стороной крепится к монолитной стене (вся кухонная стена монолит не колонна), а другой к газосиликатной стене туалета толщиной 100 мм. Короб размером 600*1800 мм Как из этой ситуации с коробами выйти с наименьшими потерями?
Когда их устанавливать, чтобы не стало еще хуже, чем есть? Чертеж квартиры представила 13 мая в 19.50

Прошу прощения. Вентророба у Вас разве выполнены не из бетона или кирпича? И почему один из коробов расположен в жилой комнате? Где так строят?
wat
 
Posts: 50
Joined: 17 Apr 2017, 16:06
Location: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Татьяна10 » 19 May 2017, 19:11

Венткороба вообще ничем не закрыты. Вот так строят!
Татьяна10
 
Posts: 58
Joined: 15 Dec 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby wat » 19 May 2017, 19:46

Татьяна10 wrote:Венткороба вообще ничем не закрыты. Вот так строят!

Что, из жести?
wat
 
Posts: 50
Joined: 17 Apr 2017, 16:06
Location: Киев


Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby wat » 20 May 2017, 08:54

Татьяна10 wrote:да

Вам нужно, в первую очередь, делать виброразвязку со всеми строительными конструкциями. Иначе будете слушать вытяжные вентиляторы всех соседей. Рядом расположенные стояки водопровода также будут переизлучать шум на венткороб.
Сам жестяной корпус можно приглушить наклеив на него автомобильные шумовиброизоляции. И только после этих работ заняться ограждающим венткоробом.
Расположенный рядом с вентканалом, газоблок 10 см, я бы однозначно демонтировал. Заставить его "молчать" нереально.
А где строительные нормативы позволяют так строить? Это точно не Украина. Украинские застройщики конечно жадные, но не настолько))
wat
 
Posts: 50
Joined: 17 Apr 2017, 16:06
Location: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Татьяна10 » 20 May 2017, 09:36

Получается что надо разобрать газоблок рядом с вентканалом плюс газоблок, который пойдет на дверь в ванную комнату и газоблок, который пойдет на дверь в спальню, т к они все перевязаны?
Татьяна10
 
Posts: 58
Joined: 15 Dec 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Татьяна10 » 20 May 2017, 09:39

А глушители вентканалов не помогут?
Татьяна10
 
Posts: 58
Joined: 15 Dec 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Татьяна10 » 20 May 2017, 11:10

Есть вопросы по облицовке перегородки на относе в спальне:
-изолонтейп300 наклеивать на направляющий профиль 75 мм, который примыкает к потолку и полу и на боковые стены ровно в 75 мм или наклеить на пол, потолок, боковые стены ленту в 110 мм с учетом облицовки 2 ГКЛ+1 ГВЛ, чтобы облицовка тоже упиралась в изолонтейп. Или облицовка не должна упираться в изолонтейп? Но если к боковым стенам не ставить стоечный профиль, то облицовка должна упереться в изолонтейп? А если облицовка не упирается в изолотейп, то получается, что засиликонить надо 2,25 см в глубину при 2 листах облицовки и 3,5 см при трех листах облицовки?
- первый и второй лист облицовки укладываются с разбежкой в пол листа, а третий тогда копирует первый? Или в этом случае другая разбежка?
Татьяна10
 
Posts: 58
Joined: 15 Dec 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Самара » 20 May 2017, 19:14

Здравствуйте, Андрей! Планирую сделать в однокомнатной квартире музыкальную комнату для вокала и игры на испанской гитаре. Исходные данные:5-ти этажная новостройка из силикатного кирпича, высота потолков 2,5 метра (от стяжки застройщика), стяжка 8 см на подложке (не ЦПС, а облегчённые наливные полы ). Несущие стены 1,5 кирпича. Плиты перекрытия стандартные пустотелые. 5-ый этаж!!! Будущая музкомната 2 x 3 метра (на плане где красная кровать). Пол заменить на “звукоизоляционный пол 5.7”.Потолок : D112 или D113 какого будет достаточно? Облицовка вдоль несущих стен и перегородки примыкают к плавающему полу (W626 3.41) и потолку. Андрей, прошу вас указать,что в моём случае не верно или излишне? P.S.Хочу добиться,того чтобы соседи меня не слышали совсем!Image Image
Андрей Самара
 
Posts: 128
Joined: 27 Mar 2017, 18:45

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby wat » 20 May 2017, 19:37

Татьяна10 wrote:А глушители вентканалов не помогут?

Звук прекрасно будет распространяться по жестянок конструкции венканала, и раскачивать всё, что к нему жестко (без виброразвязки) перекреплено.
wat
 
Posts: 50
Joined: 17 Apr 2017, 16:06
Location: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby wat » 20 May 2017, 19:44

Татьяна10 wrote:Получается что надо разобрать газоблок рядом с вентканалом плюс газоблок, который пойдет на дверь в ванную комнату и газоблок, который пойдет на дверь в спальню, т к они все перевязаны?

Если газоблок имеет жесткое соединение с вентканалом (через перекрытия например) , то Вам ничего не остается как его демонтировать.
В комнате, я бы точно демонтировал газоблок 10 см, т.к. у Вас в этом месте еще одно проблемное место - стояки водопровода.
wat
 
Posts: 50
Joined: 17 Apr 2017, 16:06
Location: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Самара » 20 May 2017, 20:02

Вид сверху
Attachments
План для форума 2D.jpg
План для форума 2D.jpg (30.31 KiB) Viewed 13419 times
Last edited by Андрей Самара on 20 May 2017, 20:19, edited 1 time in total.
Андрей Самара
 
Posts: 128
Joined: 27 Mar 2017, 18:45

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Самара » 20 May 2017, 20:07

Прилагаю схему квартиры к выше заданному мной вопросу о музыкальной комнате
Attachments
План для форума 3D.jpg
План для форума 3D.jpg (31 KiB) Viewed 13419 times
Андрей Самара
 
Posts: 128
Joined: 27 Mar 2017, 18:45

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby vodoley213 » 22 May 2017, 15:55

Перегородка W112 и крепление направляющего профиля.

Я прикрепил направляющие профиля к полу, потолочной плите, стенам через упругую прокладку - сшитый полиэтилен, клейкую ленту Isolontape 5мм. Её же использовал на потолке D112. И тут обнаружил такое в описании Vibrofix Liner : "Полка направляющего профиля должна примыкать к ограждающим конструкциям через упругую прокладку толщиной 8-12 мм".

Т.е., надо было 2 слоя ленты по 5 мм наклеивать на направляющие профиля в перегородке W112? Переделывать уже не буду, но интересно, насколько сильно стало хуже при ленте 5мм?
User avatar
vodoley213
 
Posts: 58
Joined: 09 May 2016, 16:01

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Postby Андрей Смирнов » 22 May 2017, 16:40

vodoley213 wrote:Т.е., надо было 2 слоя ленты по 5 мм наклеивать на направляющие профиля в перегородке W112? Переделывать уже не буду, но интересно, насколько сильно стало хуже при ленте 5мм?

Ленту толщиной 8-12 мм рекомендуется применять под нижней полкой направляющего профиля (узел сопряжения с полом), т.к. велика вертикальная нагрузка. Узлы без нагрузки (примыкание к стенам) могут быть и лентой 5 мм. Криминального ничего в этом нет, но лучше применять более толстые ленты.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

PreviousNext

Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 10 guests