Изоляция стен с коммуникациями в мансардной квартире-студии

[Ars]

...панели ЗИПС не позволяют обеспечить требуемой высокой эффективности звукоизоляции.

Да нам, собственно, супер высокой ЗИ от потолка и не требуется, поэтому наивно полагаем, что какая-то более "минимальная" конструкция нас спасет
Ждем стяжку, потом перемеряем заново все высОты стен и будем кумекать над потолком. Еще раз большущее Вам спасибо, Андрей, за все советы и рекомендации!

[Ars]

Доброго времени суток, Андрей!

Возник вопрос по стенам: можно ли для устранения мелких трещин в уже имеющейся штукатурке покрыть стены слоем гидроизоляции, например, гидроизоляционной шпаклевкой Dichtspachtel или прогрунтовать? Есть ли смысл это делать в жилых комнатах? Окажет ли это положительное влияние на ЗИ? Если да, то что посоветуете?
Гидроизоляция Remmers - http://dom-kraski.ru/Article.aspx?id=125
Гидроизоляционная шпаклевка Remmers Dichtspachtel - http://dom-kraski.ru/Article.aspx?id=41
Перекрывающий трещины, однокомпонентный, эластичный гидризоляционный шлам быстрого твердения Remmers Elastoschlamme или т.п.

[Андрей Смирнов]

Если в стене есть сквозные трещины, то любая шпаклевка улучшит звукоизоляцию этой стены.
Если сквозных трещин нет и стена тщательно оштукатурена, то никакая шпаклевка не увеличит звукоизоляцию ограждения.
Не тратьте понапрасну деньги, они лишними не бывают

[Ars]

Спасибо, Андрей!
Вопрос возник в связи с тем, что строители сделали штукатурку стен ЦПС, а сейчас на ней в некоторых местах появились трещинки. Они не сквозные, так понимаю, но все же имеются Вот и подумали об их устранении с помощью гидроизоляции или эластичной шпаклевки.
Ваш совет, насколько поняли, означает, что оштукатуренные стены комнаты нет смысла шпаклевать (грунтовать/гидроизолировать и т.п.) , если будем делать облицовку на относе?
Спрашиваю дополнительно, чтобы уяснить четко для себя. Уж простите тех, кто на бронепоезде

[Андрей Смирнов]

Так называемые волосяные трещины на штукатурке на повлияют на звукоизоляцию стены, но если трещины до полумилиметра, то такую штукатурку необходимо ремонтировать, т.к. она выполнена с нарушениями технологии.

[Ars]

Ясно. Еще раз спасибо!

[Ars]

Доброго дня, Андрей!

Делаются ли "акустические" швы на потолке, и если да, то как правильно их выполнить в случае разделения ГК перегородкой помещения с общим подвесным потолком на 1-уровневом каркасе?

[Андрей Смирнов]

Если перегородка примыкает к "общему" подвесному потолку, то никакие акустические швы не нужны.
Согласно технологии Кнауф, деформационные швы надо устраивать если облицовка ГКЛ имеет один из размеров более 15 м.

[Ars]

Спасибо!

[Ars]

Доброго дня, Андрей!

Возник небольшой вопрос по трубам: дымоход, стояк, вытяжка.
Они все из разных материалов: пластик (канализационный стояк), листовая сталь (вытяжка) и асбестоцементные (дымоход). По первым двум Вы уже давали ценные рекомендации, за что большое спасибо еще раз.
Насколько поняли по их ЗИ:
1) трубы пластиковые - фольгированная базальтовая вата для воздуховодов плотностью 60 кг/куб.м и толщиной 20-30 мм типа Роквул Lamella Mat. Кстати, подойдет ли мат из стекловолокна Isotec Mat AL (Isover Kim-Al) или слишком мала его плотность: 30-35 кг/м3? http://isotec-izol.ru/vsegda-na-sklade/ ... mp-ms.html

обернуть стояк фольгированной минеральной ватой 20 мм, закрепить и проклеить стыки алюминиевым скотчем, закрыть трубу в гипсокартонный короб в два листа и внутрь уложить акустическую минеральную вату.

2) трубы из тонкой листовой стали - каучук типа K-Flex или Armaflex толщиной 10-15 мм

вспененная резина (или каучук) хорошо работает на тонких листовых металлических поверхностях

3) чем посоветуете ЗИ асбестоцементные трубы?

[Андрей Смирнов]

Фольгированная базальтовая вата плотностью 60 кг/куб.м и толщиной 20-30 мм может быть производства Nobasil, это дешевле Роквула.
Асбестоцементные трубы изолируются с помощью устройства ГКЛ короба с заполнением каркаса акустической минеральной ватой Acousticwool Sonet.

[Ars]

Благодарю за ценную информацию, Андрей!
1) Про Nobasil даже не слышали, хотя просматривали предложения поставщиков изоляции в регионе. Но с Вашей подачи нашли этот материал у нас в краевом центре. Однако по ценам он почему-то даже чуть дороже Роквула выходит (300руб./м2 Роквула против 350руб./м2 Nobasil). Так что будем брать, что найдем по месту. Вот только смущает плотность Nobasilа 30-50 кг/м3, заявленная сайте продавца - подойдет ли?
2) Все трубы потом будем зашивать в ГКЛ короба с заполнением мин. ватой. Acousticwool Sonet у нас нет в продаже, поэтому будем использовать Роквул. Волновал лишь вопрос о необходимости дополнительной ЗИ самой трубы, как в случае с пластиком и сталью. Выходит, что не нужно. Хотя если постучать по ним - звук какой-то уж больно бодрый и веселый

[Ars]

Еще небольшой вопрос к вам, Андрей, по закреплению ваты в облицовке.
Вроде бы где-то здесь на форуме встречали ранее подобный вопрос, но как всегда, когда надо - не можем найти.
Со стоечными профилями 50/40 все просто: вата между профилей как раз идеально входит: толщина ваты совпадает с шириной профиля. А вот с потолочным профилем не совсем понятно. Потолочный профиль 27мм. И именно с ним делаются облицовки с креплениями Виброфикс, насколько поняли из схем.
Если в облицовке на относе от базовой стены используются потолочные профили 60/27 с креплением к базовой стене с помощью виброподвесов, то как лучше крепить вату:
1) между стойками потолочных профилей впритык к гипсокартонным листам, но тогда вата будет "выпирать" из-за профиля внутрь, т.к. толщина ваты 50мм, а стойки - 27мм. При этом между ватой и стеной оставить минимальный зазор.
2) можно ли закрепить вату к стене, прижав ее профилем (?), тогда между ватой и листами гипсокартона будет воздушный зазор?
Если крепить вату к стене, то как или чем?

[Андрей Смирнов]

Минвату можно укладывать между профилями 60/27. Если вата 50 мм толщиной, то глубина каркаса тоже может быть 50 мм, при этом вата будет прикасаться и к стене и к ГКЛ. Ничего страшного в этом нет. Воздушный зазор не нужен, если применяется акустическая минеральная вата, которая соответствует интервалу плотностей 45-70 кг/куб.м. Зазор необходим только в случае применения минваты высокой плотности более 70 кг/куб.м.

[Ars]

Спасибо большое за разъяснение, Андрей!
А то что-то в этом месте "потерялись" немного
Да, облицовки планируем заполнять Роквулом Акустик 45 кг/м3.
Но если все же решим (один из будущих жильцов - аллергик) часть облицовок заполнить более экологичным материалом типа Экотишины с плотностью 25 кг/м3, то воздушный зазор тоже не нужен, насколько понимаю из Вашего ответа?

[Андрей Смирнов]

Воздушный зазор не нужен

[Ars]

Спасибо!

[Ars]

Забытый вопрос: можно ли в облицовках W623 вместо Vibrosil Tape 6 мм использовать K-FLEX 10мм?
И если "да", то чем рекомендуете его наклеивать на профиль?

[Андрей Смирнов]

А как вы собираетесь применять упругую прокладку? Совместно с профилем Vibrofix Liner или как-то иначе?

[Ars]

С обычным направляющим профилем. Пол - плавающий, потолок - на виброподвесах. Я так понимаю, Vibrofix Liner не нужен в этом случае?
Думаем использовать K-FLEX в местах сопряжения облицовок друг с другом и с внутренними стенами.
Есть K-FLEX 3мм и 6мм. Но хотели "убить двух зайцев": остатки рулона использовать для ЗИ стальных труб воздуховодов.