Нужна помощь по звукоизоляции и акустическому оформлению ком

[green]

Не защитить - просто уменьшить.. Неужели это в моём случае нереально ??

почему не реально - реально , только если делать минимум , то разницы между тем что было и тем что будет , ваши соседи наверняка не ощутят (для сабвуфера)

[Spleen]

Печально.. Ну плавающий пол хоть даст какой толк ?

И что тогда посоветуете делать со стенами, раз уже идёт ремонт.. так что б меньше было гула и искажений, а чистый бас..

Как-то не хочется верить что дополнительная изоляция стены каким сендвичем самодельным будет бесполезна (( не хочу никого обижать, я в этом деле к тому же совершенно не разбираюсь, но звучит как разговоры о том что слушать можно только тёплый ламповый звук с проводами по 150 баксов за метр..

[green]

Печально.. Ну плавающий пол хоть даст какой толк ?

какой-то толк даст

И что тогда посоветуете делать со стенами, раз уже идёт ремонт..

ЗИ-облицовки на независимых каркасах с отступом от стен , более двух слоёв ГКЛ и максимальным изоляционным слоем внутри

[Андрей Смирнов]

Spleen,
у меня такое впечатление, что я разговаривал не с вами, вы хоть читаете мои ответы вам?

Кстати, провода 150 баксов за метр это бюджетный вариант...

[Spleen]

Spleen,
у меня такое впечатление, что я разговаривал не с вами, вы хоть читаете мои ответы вам? :)

Кстати, провода 150 баксов за метр это бюджетный вариант... :)

Читаю, конечно же !!
Просто тут не только Вы отписывались :))
Я всё внимательно запомнил:
1). Резинка поверх перекрытия не нужна;
2). ПВХ под акустик вул флор - не требуется;
3). Стяжку лучше сделать 60 мм + ламинат, а не 40 мм +доска. Обязательно армировать
4). ЗИПС-модули не подходят по бюджету + каркасная система немного эффективней и можно её сделать суммарной толщиной 70мм.
5). Изоплаат и прочие мягкие ДВП проиграют мин.вате, особенно если последняя будет в составе каркаса, особенно на частотах ниже 1 Кгц
6). Розетки монтируются прямо в каркасную обшивку (тут я ещё не изучал каким образом)
7). Гипсокартон можно покрывать штукатуркой, а потом жидкими обоями не опасаясь что это вызовет ухудшение акустики помещения либо ухудшение звукоизоляции
8). Подложка под ламинат подходит не толще 2-3 мм.

[Андрей Смирнов]

4) 52-55 мм...

[Spleen]

4) 52-55 мм...

Э... те крепежи, что Вы выше указали по паспорту позволяют строить каркас минимум от 40мм..
+ 2 листа гипсокартона это 12.5 мм + 12.5 мм = 25 мм.. (по той схеме, ссылку на которую Вы дали)
+ штукатурка и жидкие обои ещё 3-5мм.. = 70мм

Касательно стяжки, пришёл к выводу что лучше не делать самостоятельно, а заказать работников.. и не класическую мокрую стяжку, а полусухую, армированную фиброволокном. Расценки на такое удовольствие вроде как порядка 80грн за квадрат при моей квадратуре 22 метра и толщине стяжки 6мм..
Случайно, у Вас компания не занимается оказанием такой услуги ?

[Spleen]

52-55 мм было бы идеально для потолка

Если можете, дайте совет ещё по паре моментов:
1). На что обратить внимание заказывая межкомнатную дверь на ту стену, на которой планируется возводить каркас ?
2). В случае с нашей аркой (фото, что на прошлой странице) есть ли необходимость её как-либо зашивать ??
3). После пола ставить двери, а потом делать стену ? или последовательней всё же потолок, а потом уже стенку ??
4). В схеме применяется каркас из металла. Деревянных не бывает ? или они дороже/не подходят в таких целях/толще ?
5). Какую именно вату помещать в каркас ? Дабы было меньше вероятности возникновения резонанса во время работы мощного саба, в частности ?

[Андрей Смирнов]

Минимальная глубина каркаса для Виброфикс Протектор 30 мм, расчетная 40 мм плюс 2хГКЛ 12,5 мм = 55-65 мм. Если использовать 2 слоя ГКЛ 12,5 +9,5 мм, то минимальная общая толщина будет 52 мм.
Но я никогда не рекомендую минимизировать глубину каркаса. Лучше вообще не выполнять звукоизоляции, нежели делать что-то, стоящее, денег, но недостаточно эффективное.

[green]

Какую именно вату помещать в каркас ?

в этот каркас

[Андрей Смирнов]

Если можете, дайте совет ещё по паре моментов:
1). На что обратить внимание заказывая межкомнатную дверь на ту стену, на которой планируется возводить каркас ?
2). В случае с нашей аркой (фото, что на прошлой странице) есть ли необходимость её как-либо зашивать ??
3). После пола ставить двери, а потом делать стену ? или последовательней всё же потолок, а потом уже стенку ??
4). В схеме применяется каркас из металла. Деревянных не бывает ? или они дороже/не подходят в таких целях/толще ?
5). Какую именно вату помещать в каркас ? Дабы было меньше вероятности возникновения резонанса во время работы мощного саба, в частности ?

1. вопрос касается ЗИ или общих строительных требований?
2. не вижу смысла
3. это зависит от общей концепции звукоизоляции квартиры. Ответить более конкретно нет возможности из-за недостатка исходной информации
4. можно применять деревянный каркас, но его несущая способность ниже при сопоставимых сечениях профилей.
5. если вы рассматриваете возможность применения звукоизоляционных облицовок толщиной менее 100 мм, то говорить об изоляции звука сабвуфера бессмысленно.

[Spleen]

1). вопрос касается ЗИ. Что б дверь, по аналогии со входной, давала минимум звуковых утечек из комнаты в холл + есть ли какие-то правила ЗИ при монтаже дверной коробки ?
2). ясно, значит арку можно не изолировать. УРА ! А не страшно что она примыкает перпендикулярно к той стене, которую закроем каркасом ?
3). какую ещё я могу предоставить необходимую информацию ?
5). ну, по крайней мере общий шум при прослушивании музыки, просмотре кино, в играх - уменьшится ведь ? А значит соседям уже будет легче, верно ? Пусть не исчезнет вибрация от саба, но станет не такой продолжительной и громкой..

Если можете, дайте совет ещё по паре моментов:
1). На что обратить внимание заказывая межкомнатную дверь на ту стену, на которой планируется возводить каркас ?
2). В случае с нашей аркой (фото, что на прошлой странице) есть ли необходимость её как-либо зашивать ??
3). После пола ставить двери, а потом делать стену ? или последовательней всё же потолок, а потом уже стенку ??
4). В схеме применяется каркас из металла. Деревянных не бывает ? или они дороже/не подходят в таких целях/толще ?
5). Какую именно вату помещать в каркас ? Дабы было меньше вероятности возникновения резонанса во время работы мощного саба, в частности ?

1. вопрос касается ЗИ или общих строительных требований?
2. не вижу смысла
3. это зависит от общей концепции звукоизоляции квартиры. Ответить более конкретно нет возможности из-за недостатка исходной информации
4. можно применять деревянный каркас, но его несущая способность ниже при сопоставимых сечениях профилей.
5. если вы рассматриваете возможность применения звукоизоляционных облицовок толщиной менее 100 мм, то говорить об изоляции звука сабвуфера бессмысленно.

[Андрей Смирнов]

Для обеспечения высокой звукоизоляции необходимо, чтобы двери в закрытом положении не имели щелей и неплотностей в прилегании дверного полотна к коробке. Для этого дверные коробки должны обязательно иметь порог и 2 контура уплотняющих прокладок по всему периметру притвора. В качестве прокладки лучше всего использовать профильные резиновые уплотнители, имеющие сечение в виде буквы «D». Разница в звукоизоляции двери с порогом и без него достигает 10-15 дБ.
Дверное полотно должно быть массивным, с поверхностной плотностью 35-40 кг/м2. Лучше всего для этих целей подходят двери из массива твердых пород или многослойные с чередованием жестких звукоизоляционных слоев ДСП или МДФ суммарной толщиной 40-50 мм.
Для комнаты с повышенными требованиями к звукоизоляции оптимальным является устройство входной группы в виде тамбура. Внутренние поверхности тамбура следует облицевать звукопоглощающими панелями.

[green]

вопрос к Андрею:

Какую именно вату помещать в каркас ?

какую вату нужно помещать в ЗИ-облицовку толщиной 56мм ?

[Андрей Смирнов]

Я рекомендую Acousticwool Glass Floor 20 мм или Acousticwool Floor 20 мм, но можно использовать и другие типы минеральных ват толщиной 20-30 мм с высокими звукопоглощающими свойствами.

[green]

так ведь они же очень плотные ..., как работает такая облицовка ?

[Андрей Смирнов]

Работает прекрасно, т.к толщина плит 20 мм, а размер профиля Кнауф CD 28 мм. Поэтому нет жесткого контакта между стеной и облицовкой ГКЛ, а звукопоглощение плит высокое.

[green]

а какую прибавку тогда даёт такая облицовка , ну допустим с Acousticwool Floor 20 мм внутри ? вы проводили испытания ?

[Андрей Смирнов]

C Acousticwool Floor 20 мм испытаний не проводили, а с Acousticwool Glass Floor 20 мм проводили, результат в среднем +10 дБ по индексу Rw.

[green]

то есть технология монтажа не меняется , просто исключить контакт ваты с ограждением ?