Vibrofix

пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Postby slava-7 » 07 Oct 2015, 21:38

Здравствуйте !

Прошу совета.
Строится пол на лагах с точечными опорами из силомер ср 220 - 25 мм. шаг лаг - 400 мм, размер лаг 50х50, шаг опор 500х500 мм, в углах и у стен чаще за счет оригинального расположения лаг. Нагрузки - шкафы в углах по 100-150 кг, диван у стены - 80 кг, у стены напротив телевизор, акустика - 100 кг, в перспективе будет сделана облицовка стен, с частичной опорой веса на пол.

В качестве покрытия на лаги планируется фанера 21 мм дальше ГВЛ - 10 мм дальше фанера 18 мм.
Вопрос: есть ли смысл склеивать какие-либо слои в данном пироге ? Если клеить, то чем ? ПВА ? Каучуковым клеем ? Нейтральным силиконом ?

Вопрос № 2. В качестве демпферной ленты по периметру обязательно использовать именно ленты 4-8 мм толщиной или же все же можно установить жесткие минваты, как в плавающих полах со стяжкой ?
Вопрос связан с моими сомнениями - а не отвалится ли тот же вибростек со временем, видь жестко его конструкция пола к стене не прижимает, насколько я понимаю, а у минваты, хоть какая-то структура есть, даже если отойдет от стены, то сохранит свою форму. Или это надумано у меня ?
slava-7
 
Posts: 5
Joined: 05 Oct 2015, 22:21
Location: г.Москва

Re: пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Postby slava-7 » 11 Oct 2015, 09:45

Жаль, что на мои вопросы нет ответа...

Всего хорошего и удачи..
slava-7
 
Posts: 5
Joined: 05 Oct 2015, 22:21
Location: г.Москва

Re: пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Postby Андрей Смирнов » 11 Oct 2015, 11:19

Извините, как-то пропустил ваше сообщение.
Склеивать слои не надо, они должны свободно колебаться на своих собственных частотах и взаимно демпфировать друг друга.
Применять в качестве кромки минеральную вату можно, но минимальная толщина ваты 20 мм, а это может создавать сложности для отделки стыка пол/стена и монтажа плинтусов, которые редко бывают толще 10-15 мм. Ленту вибростек для указанных целей мы не применяем. Гораздо эффективнее и дешевле использовать самоклеющиеся ленты из химически сшитого пенополиэтилена толщиной 5-8 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Postby slava-7 » 11 Oct 2015, 13:22

Спасибо огромное за ответ.

Пытаюсь из... мммм.... наличного материала сделать конфетку...
Плинтус меня мало волнует, так как в перспективе планируется устройство облицовки стен.
Зато есть неровные стены и сомнения о том, что вибростек будет долговечно держаться на силиконе.
А из конкретных марок демферной ленты, что можете порекомендовать.... Не обязательно, те, что в россии продаются.... я просто по характеристикам аналог посмотрю...

Про склеивание слоев вопрос возник в связи со схожей темой на этом форуме.
Там правда был основой для гибкого слоя не мастика (клей, силикон), а упругая мембрана, но сути дела это не меняет. Кроме того начитался диссертации Кочкина про вибродемпфирование. Ну и как бы засомневался.

В любом случае главное я услышал... спасибо....

Звукоизоляция - как минное поле... я не шучу.... А профи публичных в русскоязычном интернете, у кого можно спросить действительно квалифицированного совета, по пальцам на одной руке...
slava-7
 
Posts: 5
Joined: 05 Oct 2015, 22:21
Location: г.Москва

Re: пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Postby vasilii » 11 Oct 2015, 13:54

Андрей Смирнов wrote:.....
Склеивать слои не надо, они должны свободно колебаться на своих собственных частотах
.
Спасибо за доп.подтверждение - я на форумхаусе похоже обосновал результаты представленного в 2010-х на конференции в С- Петербурге по борьбе с шумами в городах результата испытаний перегородок с одинаковыми и разными(!) расстояниями между стоечными профилями ...
vasilii
 
Posts: 448
Joined: 30 Mar 2009, 15:06

Re: пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Postby Андрей Смирнов » 11 Oct 2015, 16:02

slava-7 wrote:Спасибо огромное за ответ.

Зато есть неровные стены и сомнения о том, что вибростек будет долговечно держаться на силиконе.
А из конкретных марок демферной ленты, что можете порекомендовать.... Не обязательно, те, что в россии продаются.... я просто по характеристикам аналог посмотрю...

У Изолона есть модификации лент из химически сшитого пенополиэтилена, посмотрите на их сайте, пожалуйста, например ленты из ISOLON 300 плотностью 30-40 кг/куб.м...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Postby slava-7 » 11 Oct 2015, 19:30

Андрей Смирнов wrote: Гораздо эффективнее и дешевле использовать самоклеющиеся ленты из химически сшитого пенополиэтилена толщиной 5-8 мм.

Андрей, эффективность выражается в технологичности работы с ним, или более эффективные результаты звукоизоляции ?

Морочиться или нет поиском и покупкой изолона ? Или шумостоп С-2, К2, вибростек М не хуже ? У меня есть последние 3, но если изолон - это зе бест оф зе бест, то буду искать ...
slava-7
 
Posts: 5
Joined: 05 Oct 2015, 22:21
Location: г.Москва

Re: пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Postby Андрей Смирнов » 11 Oct 2015, 20:00

Для инженера понятие эффективность объединяет в себе и функциональные и технологические свойства материалов.
Если у вас уже закуплены указанные материалы, то применяйте их.
Но тогда не совсем понятно зачем вы спрашивали об альтернативах :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Postby slava-7 » 11 Oct 2015, 20:33

Андрей Смирнов wrote:Для инженера понятие эффективность объединяет в себе и функциональные и технологические свойства материалов.
Если у вас уже закуплены указанные материалы, то применяйте их.
Но тогда не совсем понятно зачем вы спрашивали об альтернативах :)

Тут все просто...
В какой-то момент определенный товар кажется идеальным по всем параметрам... и вы его покупаете....
Но тут вдруг открывается более привлекательный товар, о котором вы раньше не знали... он лучше, практичней, более эффективный....
Есть мысль подумать ....
slava-7
 
Posts: 5
Joined: 05 Oct 2015, 22:21
Location: г.Москва

Re: пол на лагах с опорами из силомер ср 220

Postby Андрей Смирнов » 11 Oct 2015, 20:59

Идеальных материалов не бывает... существуют только приемлемые решения! :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев


Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests

cron