Vibrofix

Вопросы по звукоизоляции

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Вопросы по звукоизоляции

Postby Moreman » 16 Dec 2013, 14:38

Добрый день, Андрей, и другие участники форума!

Собираюсь делать звукоизоляцию в новострое, и возник ряд вопросов.
1.В одном из ваших ответов на этом форуме, вы не рекомендовали использовать минвату ISOVER звукозащита: "но никак не ISOVER ЗвукоЗащита", прокомментируйте, пожалуйста, почему.
2. Где можно в г. Симферополь, купить Acoustic Wool Sonet, крепления Vibrofix, и др.?
3. В альбомах чертежей KNAUF, каркас звукоизолирующей перегородки крепится к основной стене, через виброизолир. крепления. Вопрос: можно ли вообще не крепить каркас к основной стене, закрепис его к плавающей стяжке снизу, и к подвесному потолку сверху?
4. Если я буду делать плавающую стяжку по Acoustic Wool Floor, и устраивать электрич. теплый пол, нужно ли сверху ваты класть еще теплоотражающий экран? Или вата справится с этой задачей?
Moreman
 
Posts: 6
Joined: 16 Dec 2013, 01:06
Location: Симферополь

Re: Вопросы по звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 16 Dec 2013, 15:56

Добрый день,

1. надо все ответы рассматривать в контексте обсуждаемой темы. Указанная фраза была ответом одному из участников, который хотел выполнить подвесной звукоизоляционный потолок с ватой низкой плотности и звучала фраза полностью так: : "...я рекомендую Acousticwool Sonet, но если хотите что-то другое, то Rockwool Rockton, но никак не ISOVER ЗвукоЗащита..." Кроме того, там был целый набор советов и рекомендаций.
Что применять в вашем случае мне неизвестно, т.к. нет исходных данных, а вопросы носят общий характер.

2. ближайшего дилера можете найти по ссылке http://acoustic.ua/wheretobuy

3. конечно можно, если облицовка не требует несущей способности для монтажа тяжелых предметов интерьера, например, книжных полок.

4. с точки зрения теплотехники вата Acoustic Wool Floor вполне может быть использована в конструкции теплого пола вместо пенопласта. Но надо учитывать требования инсталляторов теплого пола, т.к. в пенопласт часто закрепляют держатели труб теплоносителя или кабели для случая электрического теплого пола. Кроме того, необходима будет отражающая изоляция (слой алюминиевой фольги).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Вопросы по звукоизоляции

Postby Moreman » 16 Dec 2013, 16:40

По вопросу 1. Дом монолитно-каркасный, стены газоблок. Хочу сделать подвесной звукоизолирующий потолок, по схеме Knauf D113. Каркас на виброподвесах + 100 мм звукоизол. ваты + гкл 2х12,5 мм. Плюс к этому, межквартирные стены изолировать: 100 мм звукоизол. ваты + гкл 2х12,5 мм. Пока что у нас в городе, нашел только ISOVER Звукозащита, поэтому и заинтересовался этим материалом, но какой то он не понятный, не могу найти на него тех. характеристик. Поэтому интересуют ваши рекомендации: можно ли его применить в моем случае, и каковы будут сравнительные характеристики, в сравнении, скажем с Acoustic Wool Sonet?
По вопросу 4. Электрический теплый пол нужно крепить на монтажные планки, а их, в свою очередь, к плите перекрытия. Таким образом, не будут ли создаваться мостики звука через эти крепления, или несколько дюбелей, это не проблема?
Moreman
 
Posts: 6
Joined: 16 Dec 2013, 01:06
Location: Симферополь

Re: Вопросы по звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 16 Dec 2013, 18:05

Вы задаете вопрос, на который я уже ответил. Моя рекомендация Acoustic Wool Sonet или Rockwool Rockton.
Если плавающая стяжка будет соединяться с перекрытием дюбелями, то о звукоизоляции можно забыть.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Вопросы по звукоизоляции

Postby Moreman » 16 Dec 2013, 18:22

Андрей, спасибо за ответы!

По вате ваши рекомендации понятны. Я для себя понял, что Изовер не подходит, из-за низкой плотности.

А с теплым полом как быть, теперь не знаю. Как крепить монтажную ленту к полу :?
Moreman
 
Posts: 6
Joined: 16 Dec 2013, 01:06
Location: Симферополь

Re: Вопросы по звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 16 Dec 2013, 21:46

Вариант для рассмотрения:

финишное покрытие пола
чистовая стяжка
кабель теплого пола, закрепленный к черновой стяжке
черновая стяжка (цементно-песчаная или сборная из ГВЛ)
отражающая изоляция (алюминиевая фольга)
изоляционный слой (Acoustic Wool Floor)
перекрытие пола

Эту схему надо обязательно согласовать с компанией-инсталлятором теплого пола.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Вопросы по звукоизоляции

Postby Moreman » 16 Dec 2013, 23:07

Вариант с черновой стяжкой из ГВЛ интересен. Одного слоя ГВЛ, думаю, будет достаточно?

Получится:
Финишное покрытие пола
Чистовая стяжка ЦПС - 50 мм
Нагревательный кабель
Фольга
ГВЛ в один слой - 10 мм
Acoustic Wool Floor - 20 мм
Плита перекрытия

Я вот думаю, как вариант, может вообще кабель не крепить. Т.е. закрепить его на монтажную ленту, а она будет просто лежать на фольге. Нагревательные маты же не крепятся к полу.

И, кстати, если положить слой ГВЛ, то будет возможно установить маяки для стяжки. Насколько я понял, устанавливать их на вату, проблематично. Тема, вроде, уже поднималась.
Moreman
 
Posts: 6
Joined: 16 Dec 2013, 01:06
Location: Симферополь

Re: Вопросы по звукоизоляции

Postby Moreman » 21 Dec 2013, 19:48

Андрей, а можно использовать для плавающей стяжки плиты: rockwool stroprock ?
Плотность 156 кг/м3, толщина 30 мм.
http://www.rockwool.ua/products/stroprock

Еще вопрос: в квартире межкомнатные перегородки из газобетона 100 мм. Есть ли смысл сделать зазор между плитой перекрытия, несущими колоннами, и этими перегородками?
Если да, то чем его заполнить?
Moreman
 
Posts: 6
Joined: 16 Dec 2013, 01:06
Location: Симферополь

Re: Вопросы по звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 21 Dec 2013, 23:34

Плиты rockwool stroprock можно использовать в конструкции плавающего пола, но из-за их высокой жесткости такая конструкция будет в основном изолировать только ударный шум (стук каблуков, передвижение мебели). Ожидать высокой эффективности по воздушному шуму не стоит.
Перегородки из газобетона я бы однозначно порекомендовал заменить перегородками ГКЛ.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Вопросы по звукоизоляции

Postby Moreman » 22 Dec 2013, 11:27

Андрей, спасибо за разъяснения!

Перегородку между большой комнатой и кухней, я думаю, смогу заменить. Главное на это решиться :) Но между сан. узлом и кухней, и маленькой комнатой уже точно не получится. Что сделать, чтобы уменьшить распространение структурного шума по ним, от перекрытий? Я так понимаю, это одна из больших проблем тонких газобетонных перегородок?

Наша квартира план.jpg
План квартиры
Наша квартира план.jpg (31.99 KiB) Viewed 8304 times
Moreman
 
Posts: 6
Joined: 16 Dec 2013, 01:06
Location: Симферополь

Re: Вопросы по звукоизоляции

Postby Андрей Смирнов » 22 Dec 2013, 17:08

С точки зрения разумного компромисса, можно не стремиться звукоизолировать все помещения квартиры, а сосредоточиться только на "тихих" помещениях, к которым кухня и санузлы не относятся.
Поэтому перегородку между кухней и комнатой рекомендуется заменить ГКЛ конструкцией, а на стену между ванной и маленькой комнатой можно смонтировать ГКЛ облицовку на независимом каркасе или с помощью креплений Виброфикс.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев


Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests