Нужна консультация по остеклению

[Stas_RR]

Помогите пожайлуста !Обект находится возле аэропорта, его нужго застеклить, но есть требование: стеклопакеты должны понизить шум минимум на 50 дцб. Посоветуйте какое стекло применить для стеклопакетов и сколько камер в стеклопакете , что бы добится желаемого результата.

[Андрей Смирнов]

Требуемая звукоизоляция стеклопакета определяется акустическим расчетом на основании измеренных значений наружного шума на селитебной территории.
В вашем случае требуемая звукоизоляция стеклопакета составляет 50 дБ и это очень большая величина. Этому значению может соответствовать стеклопакет с формулой 4.4.1 - 20 - 6.6.1. В двух триплексах должны применяться стекла типа Pilkington Optilam или Pilkington Optiphon с вязкоэластичной прозрачной пленкой между стеклами.
Увеличение ширины дистанции между стеклами с 20 мм до 22 или даже 24 мм приведет к дополнительному увеличению звукоизоляции преимущественно на низких частотах.
Необходимо отметить, что одно из стекол должно иметь низкоэмиссионное покрытие для соответствия украинским требованиям по сопротивлению теплопередаче для 1-й климатической зоны, к которой относится Киев.
Измеренная звукоизоляция такого стеклопакета по ISO 717-1 составляет Rw (C, Ctr) = 50 (-3, -8) дБ.

[Stas_RR]

Спасибо за совет! Ваша компания делает такие стеклопакеты под заказ? Если нет то посоветуйте где взять такое стекло в Украине ?

[Андрей Смирнов]

Звоните в офис компании в понедельник http://acoustic.ua/contacts

[Stas_RR]

Спасибо!

[Андрей Смирнов]

Позволю сделать некоторое обобщение.
Основное правило звукоизоляции окон: звукоизоляция однокамерного стеклопакета всегда выше звукоизоляции двухкамерного стеклопакета (особенно на низких частотах) при одинаковой толщине стекол и суммарной ширине дистанций. Но однокамерный стеклопакет не проходит по строительным нормам по сопротивлению теплопередаче для 1-й климатической зоны, поэтому одно из стекол должно быть с низкоэмиссионным покрытием.

Если оконный бюджет ограничен, то пользуйтесь простым правилом: стеклопакет должен быть однокамерным, масса стекол и расстояние между ними как можно больше, насколько позволяет допустимая нагрузка на петли профильной системы!
Примечание. Триплекс эффективнее по сравнению с монолитным стеклом аналогичной толщины всего на 1-3 дБ, и это касается только средних частот и только при использовании специальной вязкоэластичной пленки!

Но помните, что после установки звукоизоляционного окна, вы станете более отчетливо слышать шумы из смежных помещений, которые ранее маскировались транспортным шумом улицы. И тогда встанет вопрос дополнительной звукоизоляции помещения в целом

[Exhale]

Здравствуйте, Андрей, подскажите пожалуйста.

Местная компания в Воронеже предложила свой максимум по остеклению.

Stratobel 6.6.2 ---> 14 <--- Stratobel 6.6.2

Какой шумоизоляцией будет обладать такое окно? (2.8 m2)
Стоит ли заморачиваться с этими обычными триплексами?
Изменить ли конфигурацию, второе стекло поменьше поставить?
Одно из стекол триплекса должно быть K для теплоизоляции?

[Андрей Смирнов]

Предложение мощное - 2 триплекса по 12 мм с вязко-эластичной прослойкой
Такой стеклопакет имеет достаточно высокое расчетное значение индекса изоляции воздушного шума Rw = 45 дБ.
К сожалению, я не знаю к какой климатической зоне относится Воронеж и каковы в вашем городе нормативные требования к светопрозрачным конструкциям по показателю сопротивления теплопередаче.
Если допустимо применение однокамерного стеклопакета с низкоэмиссионным покрытием, то указанный вариант вполне приемлем.
Если же требования по сопротивлению теплопередаче высокие, то придется применять какой-то двухкамерный стеклопакет.
На диаграмме изображена частотная характеристика звукоизоляции вашего стеклопакета 6.6.2-14-6.6.2 (зеленая кривая).
Для сравнения я взял еще две формулы стеклопакета такой же, как у вас ширины 40 мм и с такой же суммарной толщиной стекол 24 мм.
Формула стеколопакета 8-6-8-10-8 (розовая кривая) - Rw=39 дБ
Формула стеколопакета 6-8-6-8-12 (голубая кривая) - Rw=40 дБ
Расчеты выполнены программным комплексом Marshall Day Acoustics 2015 версия v8.0.8

стеклопакет 6.6.2-14-6.6.2.jpg (47.06 KiB) Viewed 22882 times

[Exhale]

Спасибо.

А почему не удается достичь показателя как в вашем сообщении номер 2 в этом же топике - 50 дб ?
Из-за малого размера расстояния между стеклами (всего 14) или из-за того что второй триплекс такой же толщины ?

Значит вариант 4.4.1 - 20 - 6.6.2 будет лучше ? Даст он 50 дб ?
Кстати Stratobel полный аналог Optilam насколько я понял, это ударостойкие триплексы, не акустические.

[Андрей Смирнов]

Есть расчетные значения звукоизоляции и есть измеренные. Кроме того, показатели ЗИ зависят от конкретного состава стеклопакета и триплексов (типа пленки между стеклами).
Я просто привел результаты расчета ЗИ вашего стеклопакета для случая обычных ламинированных стекол.
Реальные цифры получаются только в результате проведения натурных измерений.

[vasilii]

Интересные результаты для окон , выходящих на шумные автомагистрали
https://www.forumhouse.ru/threads/31771 ... t-13438270

[vasilii]

Добавлю - Сообщения 23 и 24 по ссылке выше. ...

[Андрей Смирнов]

При выборе окон надо придерживаться определенных правил.
1. звукоизоляция стеклопакета (эти данные обычно и приводят производители окон) не совпадает со значением звукоизоляции окна в целом. Как правило, у самого изделия, т.е. у окна, звукоизоляция всегда ниже.
2. звукоизоляция окна во многом определяется плотностью и качеством притвора по контуру рамы
3. формулу стеклопакета следует выбирать исходя из того, какой диапазон частот необходимо изолировать в первую очередь. Транспортный шум характеризуется низкими частотами, шум двора обычного жилого дома характеризуется среднечастотной составляющей.
4. в общем случае ЗИ стеклопакета улучшается при увеличении массы стекла и ширины воздушного промежутка.
5. На низких частотах ЗИ определяется значением резонансной частоты колебательной системы "масса-пружина масса", где масса это вес стекол, а пружина это воздух в стеклопакете.
Чем ниже резонансная частота, тем выше звукоизоляция на НЧ. А резонансная частота снижается при увеличении массы (стекла) и уменьшении жесткости пружины (увеличении воздушного промежутка). Поэтому в данном случае более предпочтителен однокамерный стеклопакет или окно со стеклопакетом и одинарным стеклом на большом относе (скандинавское окно).
6. на средних и высоких частотах ЗИ определяется значением граничной частоты стекол в стеклопакете. Чем выше значение граничной частоты, тем выше ЗИ на СЧ. Граничная частота увеличивается при уменьшении толщины стекла. Поэтому в данном случае более предпочтителен многокамерный стеклопакет с более тонкими стеклами.
7. все приведенные примеры касаются случая, когда рассматриваются стеклопакеты с одинаковой суммарной толщиной стекол и общая ширина стеклопакетов также одинакова.

[vasilii]

Спасибо Андрей за такое сконцентрированое и исчерпывающее обобщение .
Если вы не против - на той неделе выложил бы это ваше разъяснение и графики расчётов пакетов с триплексами от вчера на ветке форумхауса по звукоизоляции ..

[Андрей Смирнов]

Василий, вы же знаете, что спокойно отношусь к цитированию...
А относительно ЗИ окон есть еще много подводных камней, например, касательно индекса звукоизоляции Rw, который имеет несколько поправок, обозначаемых как "С" в зависимости от спектра шума.
А еще помимо Rw есть индекс Dntw, отражающий реальную звукоизоляцию в некоторых случаях более корректно...

Для рассматриваемого стеклопакета 6.6.2-14-6.6.2 определены следующие значения:

Rw = 45 дБ
С = -2 дБ
Ctr = -7 дБ
Dntw = 47 дБ

[vasilii]

Принял к сведению.

[Андрей Смирнов]

...отредактировал свое предыдущее сообщение...

[Exhale]

Ну а 4.4.2 - 20 - 6.6.2 все-таки предпочтительней ?
Сколько расчетная звукоизоляция такого окна ?
Если примерно так же как и у моего варианта, то плюсы все равно есть, вес стеклопакета будет гораздо меньше.
На сайте компании AGC звукоизоляция Rw (C;Ctr) = dB 36 (-1; -3) для Stratobel 6.6.2
и 40 (-1; -3) для Stratophone 6.6.2
35 (-1; -3) для Stratobel 4.4.2 и 37 (-1; -3) для Stratophone 4.4.2

И еше буду признателен за информацию где в России можно купить Stratobel и Stratophone в малых количествах ??!..
А то воронежская фирма назвала следующие цены.
Stratobel около 6000 руб за 1м2 стеклопакета 2x6.6.2 и 28000!!! руб за такой же стеклопакет Stratophone.
Честно говоря не верится, что может быть такая разница в цене.

[Андрей Смирнов]

Расчетное значение согласно данным AGS для стеклопакета (не окна) Stratophone 4.4.2 - 20 аргон - Stratophone 6.6.2 составляет Rw (C;Ctr) = 50 dB (-2;-8).



[palikprof]

Цена 28000 за кв.м. названа, чтобы отказались. Для достижение показателей звукоизоляции свыше 50 дБА, установите окна в две нитки остекления, это будет дешевле и эффективнее. чем устанавливать стеклопакет массой 60 кг. Надеюсь в Воронеже есть фирмы производящие заливной триплекс. Стандартный заливной триплекс с полимером в 1мм, возможно не хуже пленки 0,76 (Акустик) в Стратофоне. Лично я использую заливной 6.1.6, в случае требования заказчиков специальных мультифункциональных стекол в триплексе, приходилось заказывать 6.6.2 (акустик 0,76) разницу шумомером не заметил. Если Вы установите окна в две нитки, внешнее 6.1.6-16-4 а внутренее 6-14-4, Вы достигните планируемого результата, если конечно, позволит шумоизоляция фасадной стены.