Vibrofix

Звукоизоляция домашней студии

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Звукоизоляция домашней студии

Postby linred » 06 Feb 2010, 18:28

Здравствуйте!

После консультации в офисе семья погрузилась в глубокие размышления на тему финансов и отношений с соседями. Возникли несколько дополнительных вопросов.

Итак, изначальные данные таковы:

Image

Дом многоквартирный двухэтажный, 40х годов постройки. Наша квартира 3х-комнатная, расположена на 2-м этаже. Над нами чердак.

К посту приложен план самой большой комнаты (16.22 кв.м). Есть цель сделать из этой комнаты домашнюю студию для создания и сведения электронной музыки и записи вокала (возможно еще живой гитары и баяна).

Высота потолков – 3м.
Внешняя стена сделана в 2 кирпича, за ней находится застекленный обычным стеклом балкон. Балконная дверь и окно – однокамерные стеклопакеты.

Все три остальные стены на поверку оказались деревянными перегородками (+ дранка, штукатурка).

За левой стеной живут хорошие, но порой шумные соседи. Во время ремонта квартиры эту стену зашили гипсокартоном, проложив предварительно слоем обычной минваты. Как я понимаю, особого звукоизолирующего эффекта это не дало.

Справа находится еще одна наша комната. Дверь, изображенная внизу ведет в коридор. В коридоре к этой стене прилегает высокий, под потолок, шкаф.

Полы деревянные. Скрипят.

По коррекции акустики было решено применить схему: Ecophon OPTA и ППГЗ в шахматном порядке на потолок, ППГЗ и Ecophon TAL-H + низкочастотный поглотитель на три стены, а также тяжелую штору на стену с окнами и балконной дверью.

Однако прежде чем решать проблему с акустикой, хотелось бы заняться звукоизоляцией. Было решено демонтировать деревянный пол и настелить новый, использовав конструкцию № 8 (http://acoustic.ua/recommendations/175). Только вместо бетона у нас балки. Между ними мы заложим акустическую минвату.

А вот на этом этапе возникают вопросы. Что делать, если соседям снизу все равно будет докучать наш баян? Поможет ли в этом случае звукоизоляция остальных стен (по ним, как мне объяснили, тоже могут передаваться вибрации, и вследствие этого звук)? Если поможет, то насколько ощутима будет разница?

Дальше вопрос с соседями слева. Нужно ли демонтировать гипсокартонную перегородку с обычной минватой (строители использовали жесткое крепление), если мы планируем установить конструкцию с использованием креплений Vibrofix (100 мм слой акустической минваты, воздушная прослойка, гипсокартон) для достижения лучшей звукоизоляции. Есть ли малейший звукоизоляционный резон эту конструкцию городить на ту, которая уже установлена? Если есть, то как крепить эту новую конструкцию? К полу?

Как вы полагаете, достаточно ли будет звукоизолировать только эту, левую, стену (если звукоизоляция пола уже решит проблему с соседями снизу). Или звук будет хорошо передаваться и через коридорную стену (с дверью)? Играет ли какую либо роль в акустических отношениях с соседями слева потолок и правая стена?

Как быть с потолком помимо акустической отделки? Нужно ли и потолок делать на виброфиксах, или подойдут обычные крепления?

В общем, не могли бы вы объяснить, как будет в данном случае передаваться звук. Какую роль сыграет в звукопередаче каждая стена и потолок?

Также интересует, насколько менее эффективна звукоизоляция стен с использованием обычных креплений и антивибрационных подкладок под них вместо креплений Vibrofix? С удивлением обнаружили, что это немаловажная статья бюджета :)

Буду очень благодарна за помощь!
linred
 
Posts: 7
Joined: 06 Feb 2010, 18:23

Re: Звукоизоляция домашней студии

Postby Андрей Смирнов » 07 Feb 2010, 15:31

Добрый день, linred

проблема старых домов заключается в том, что доподлинно неизвестна конструкция узлов примыкания перекрытий к стенам и самих стен друг к другу. Поэтому можно только догадываться как звук будет растпространяться по строительным конструкциям в смежные квартиры.
Тем не менее, если Вы окончательно решили сделать из жилой комнаты студийное помещение, то необходимо вопрос звукоизоляции все-таки решить (если он в данном случае решается принципиально). В противном случае будет постоянно генерироваться проблема с соседями.
Звукоизоляция каркасной конструкции (перегородки или облицовки) напрямую зависит от массивности облицовки, от величины воздушного зазора и от эффективности звукопоглощающего материала (см. рекомнедации по ссылке viewtopic.php?f=24&t=1090 ). Поэтому существующую облицовку ГКЛ на левой стене лучше демонтировать. Затем необходимо тщательно зашпаклевать все трещины и неплотности в существующей штукатурке и смонтировать звукоизоляционную облицовку на основе 3 слоев ГКЛ. Облицовка "стена-промежуток-облицовка ГКЛх3" будет гораздо эффективнее, чем "стена-промежуток-ГКЛ-промежуток-облицовка ГКЛх2", хотя толщина у обоих вариантов одинаковая.

Конструкция перекрытия по деревянным балкам для хорошей звукоизоляции должна быть массивной. Именно для этого строители заполняют пространство между балками строительным мусором или засыпают глиной, песком, шлаком и т.п., а не потому что они такие неаккуратные...:)
Очень часто жильцы выбрасываю этот "мусор" во время ремонта и заполняют пространство пола только ватой, хотя это снижает звукоизоляцию.

В данном случае необходимо развязать ограждающие конструкции акустически.
Для этого наиболее подходит конструкция "комната в комнате", наиболее эффективное решение с точки зрения строительной акустики. Рекомендуемая типовая конструкция № 12 (описание по ссылке http://www.acoustic.ua/recommendations/175 ):
Image
Только вместо бетонных перекрытий необходимо рассматривать наличие пола по деревянным балкам и стена не кирпичная, а деревянная.
Изолировать помимо пола и левой стены ещё и правую стену и потолок считаю обязательным.
Громкий вокал и баян вызывают достаточно высокие уровни звука (85-95 дБ) и возможна достаточно высокая степень косвенной передачи звука по конструкции потолка и примыкающей стене.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция домашней студии

Postby linred » 08 Feb 2010, 10:34

Спасибо, Андрей.

необходимо вопрос звукоизоляции все-таки решить (если он в данном случае решается принципиально).


Скажите пожалуйста, существует ли возможность определить заранее, решаем ли в принципе вопрос звукоизоляции? произвести какие-то замеры, например?

Дело в том, что конструкция комната в комнате, насколько я понимаю, очень массивна, и весь вес приходится в данном случае на пол. А балки очень старые... Не хотелось бы на каком-то этапе в буквальном смысле свалиться соседям на голову :) Этот исход заранее вряд ли можно предсказать, поэтому, если и звукоизолировать все стены, то, наверное, крепить все конструкции нужно непосредственно к ним, дабы не делать потом ремонт уже в двух квартирах. Верны ли мои предположения?

Если предполагаемый эффект такой звукоизоляции все-равно не очень высок, и баян будет слышен в любом случае, то, возможно, будет проще записывать вокал и инструменты в то время, когда соседям это не будет сильно докучать.
linred
 
Posts: 7
Joined: 06 Feb 2010, 18:23

Re: Звукоизоляция домашней студии

Postby linred » 08 Feb 2010, 12:07

Еще хотелось бы уточнить, стоит ли заморачиваться со звукоизоляцией той стены, что с дверью?
linred
 
Posts: 7
Joined: 06 Feb 2010, 18:23

Re: Звукоизоляция домашней студии

Postby Андрей Смирнов » 08 Feb 2010, 12:18

Вопрос правильный...:)
На сколько теоретически можно увеличить звукоизоляцию комнаты оценить можно, но каков уровень звукоизоляции в исходном состоянии можно узнать только проведением натурных измерений. Таким образом, потратив относительно небольшие деньги можно получить достоверную информацию и принять осознанное решение о целесообразности проведения масштабных звукоизоляционных мероприятий.

Классическую "комнату в комнате" в деревянном доме сделать невозможно из-за большой нагрузки на пол. Именно поэтому я рекомендовал конструкцию №12 с распределением нагрузки на стены, пол и потолок помещения.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция домашней студии

Postby Андрей Смирнов » 08 Feb 2010, 12:19

linred wrote:Еще хотелось бы уточнить, стоит ли заморачиваться со звукоизоляцией той стены, что с дверью?

Если косвенная передача звука по примыкающей стене с дверью высокая, то конечно надо её изолировать.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев


Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests