Vibrofix

Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Обговорення проблем захисту від шуму, звукоізоляції приміщень, віброізоляції обладнання.
Проєктування, матеріали, вимірювання

Re: Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Postby BigFatCat » 20 Apr 2020, 22:44

Добрый день. Залил стяжку 6 см поверх 2 см парок ссб1. На стяжку через металлические уголки прикрутил лаги и положил массив дерева поверх, а между лагами пустил коммуникации. Облицовку стены сделал, а на другой стороне комнаты на стяжку поставил перегородку между комнатой и кухней. И получился эффект что я по полу чувствую как ходят или что то роняют соседи. Может быть это массов дерева конечно резонирует. Если ухо к открытой части стяжки приложить тоже слышны шаги и стуки разные. В связи с чем вопрос. Стоит ли в пространство между лагами залить еще цемента. Так сейчас общий вес стяжки на 18 кв примерно 2 тонны. Я могу долить еще примерно тонну. Или надо лучше лаги переложить на силомер? Или может и то и то сделать?
BigFatCat
 
Posts: 23
Joined: 14 May 2019, 22:48
Location: Москва

Re: Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Postby BigFatCat » 21 Apr 2020, 21:26

Сделал картинку для наглядности.
Image
Что лучше сделать, чтобы перестать чувствовать по полу шаги соседей?
BigFatCat
 
Posts: 23
Joined: 14 May 2019, 22:48
Location: Москва

Re: Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Postby Андрей Смирнов » 22 Apr 2020, 00:42

Если все так, как вы написали "я по полу чувствую как ходят или что то роняют соседи", то сначала надо определить причину.
И только потом осознанно проводить какие-то мероприятия.
Если стяжка реально плавающая и нет никаких её связей ни с перекрытием ни со стенами, то наблюдаемого эффекта быть не должно.
Возможно где-то жесткие связи все же существуют.
Может быть из-за нарушения технологии производства работ по устройству стяжки или пола на лагах или из-за связи с какими-то коммуникациями.
В любом случае неправильно действовать методом "тыка", все нужно делать осознанно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Postby BigFatCat » 22 Apr 2020, 22:37

Спасибо за ответ.
Есть 2 момента которые возможно создают этот эффект.
1)Стяжка получилось не ровной и за счет уголков я выставил уровнь лаг. Некоретно отобразил на старой картинке. Сейчас они не упираются в стяжку а висят на уголках. Лаги 30х50. Так же возможно слишком тонкие.
Image




2)Я залил не всю стяжку разом, а полоску под перегородку с111 долил спустя месяц, так же по вате и через пленку с захлестом на затвердевшую стяжку.
Перегородка с 111 легкая с одним слоем гипсакортона и если стучать по пилону то она резанирует, однако в полу это не чувствуется.
Image


Мокрую стяжку лил сам,все примыкания к стенам через кромочную ленту. Из коммуникаций электро кабели в гофре и мягкие трубы отопления. Жестких связей нигде нет.
У меня не звукоизолирован потолок и часть стен и я так понимаю что массив доски по тонким лагам может просто резанировать?
BigFatCat
 
Posts: 23
Joined: 14 May 2019, 22:48
Location: Москва

Re: Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Postby Андрей Смирнов » 22 Apr 2020, 23:19

BigFatCat wrote: я так понимаю что массив доски по тонким лагам может просто резанировать?

Пол на лагах правильно выполнять так: сначала поверх лаг выполнить настил пола минимум из двух слоев фанеры или ОСБ, затем уложить массивную доску.
Только одни массивные доски поверх тонких лаг могут резонировать.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Postby BigFatCat » 22 Apr 2020, 23:41

Андрей Смирнов wrote:Пол на лагах правильно выполнять так: сначала поверх лаг выполнить настил пола минимум из двух слоев фанеры или ОСБ, затем уложить массивную доску.
Только одни массивные доски поверх тонких лаг могут резонировать.

Спасибо за ответ)
BigFatCat
 
Posts: 23
Joined: 14 May 2019, 22:48
Location: Москва

Кредиты и коронавирус.

Postby OlgaApamb » 29 Apr 2020, 13:19

[spam]
OlgaApamb
 
Posts: 1
Joined: 28 Apr 2020, 14:18
Location: Bangladesh

Re: Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Postby leha2000 » 14 May 2020, 10:39

BigFatCat wrote:Так я хочу сэкономить 1см для стены, и далее использовать профиль Vibrofix Liner 50мм Image, но получается он будет крипится на анкер примерно в 2,5 см от края стяжки, не треснет ли она от этого?

Тоже интересно не треснет ли стяжка на вате, если крепить изоляцию стен в пол и потолок. Может есть варианты как это оптимально делать?
leha2000
 
Posts: 29
Joined: 06 Feb 2020, 16:44
Location: Украина, Харьков

Re: Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Postby Андрей Смирнов » 14 May 2020, 14:17

На самом деле проблема не в стяжке, а в желании многих получить высокую ЗИ с минимальными потерями площади.
Желание вполне нормальное, но должен быть и здравый смысл.
ЗИ каркасной облицовки напрямую зависит от глубины каркаса, она увеличивается на 5-6 дБ при каждом удвоении глубины каркаса.
Поэтому всегда рекомендуется использовать максимально допустимую ширину каркаса облицовки.
А если стремиться уложиться в минимальные сантиметры, то следует применять облицовку не на независимом каркасе, а на основе профилей Кнауф CD и звукоизоляционных креплений типа Vibrofix.
В этом случае можно не крепить направляющий профиль к полу.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Postby leha2000 » 14 May 2020, 19:49

Андрей Смирнов wrote:На самом деле проблема не в стяжке, а в желании многих получить высокую ЗИ с минимальными потерями площади.
Желание вполне нормальное, но должен быть и здравый смысл.
ЗИ каркасной облицовки напрямую зависит от глубины каркаса, она увеличивается на 5-6 дБ при каждом удвоении глубины каркаса.
Поэтому всегда рекомендуется использовать максимально допустимую ширину каркаса облицовки.

Минимальная это 8-9 см?

Андрей Смирнов wrote:А если стремиться уложиться в минимальные сантиметры, то следует применять облицовку не на независимом каркасе, а на основе профилей Кнауф CD и звукоизоляционных креплений типа Vibrofix.
В этом случае можно не крепить направляющий профиль к полу.

Это если крепить к стене? Можно схему?
leha2000
 
Posts: 29
Joined: 06 Feb 2020, 16:44
Location: Украина, Харьков

Re: Монолит. Плавающий пол. Выбор ваты.

Postby Андрей Смирнов » 14 May 2020, 23:45

Изучайте (п. 3.2, 3.8....) http://www.acoustic.ua/st/Acoustic_ua_k ... utions.pdf
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Previous

Return to Звукоізоляція

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests