Межкомнатная звукоизоляция

[Gepardushka]

Андрей, добрый день )

У меня... комната для прослушивания музыки, которую хочу звукоизолировать от бытовых внутриквартирных шумов. На межквартирную ЗИ не жалуюсь (главное, не ухудшить её во время ремонта), дом кирпичный, хотя внутренние перегородки гипсолитовые 80 мм. В этой комнате у меня плавающий пол на лагах (по Sylomer), который решил не трогать. Во всей остальной квартире будет заливаться плавающая стяжка. После предложения мастеров снести одну из кривых межкомнатных стен и возвести новую - решил строить каркасную перегородку. (По факту - заменить две гипсолитовые стены комнаты каркасными. Потолок везде обычный - штукатурка по плитам перекрытия и последующая покраска.)

Прочитав массу сообщений, перегородку выбрал не на 50-м профиле, а на 75-ом. Тем более, что планирую выбрать дверь для комнаты потяжелее. Мастера предлагают сначала возвести перегородки, потом лить стяжку в других помещениях. Обычно же (из прочитанного) сначала льётся стяжка, потом возводятся перегородки.

Насколько это принципиально в моём случае? И если сначала лить стяжку, как её стыковать с полом на лагах? Какую-то доску положить с краю пола на лагах, стяжку до доски лить, а потом доску убирать? (Щель между текущей стеной и полом оставлена дышащей - как рекомендуют СНиПы для деревянных полов - прикрыта лишь плинтусом.) И каркасную перегородку ставить на край стяжки? А стяжка со временем не "потечёт", не имея никакого подпора с края?

Одна из двух перегородок граничит с двумя помещениями: спальней и коридором. То есть между ними всяко будет шов в стяжке. Vibrofix Liner 75 у нас тут не нашёл, поэтому пойду на, как я понял, приемлемый компромисс: стандартный профиль по упругой прокладке, сквозь которую пройдёт анкер или дюбель. Если удастся, поищу виброшайбы для прокладки между шляпкой анкера и профилем. Может, с учётом того, что стена граничит с двумя помещениями, лучше действительно её возводить на перекрытии? А по полу помещения будут полностью развязаны.

[Андрей Смирнов]

В вашем случае можно сначала строить перегородки, а потом выполнять пол.

[Gepardushka]

Андрей, спасибо! Так и поступим )

Вопрос по каркасу, а именно - про шаг профилей. У себя в музыкальной комнате Вы использовали 100-ый профиль, шаг выбрали 40 см, причём стоечные профили соединили в двутавр. Последние действия (шаг и двутавр) чуть ухудшают ЗИ, но повышают жёсткость конструкции. Сейчас поступили бы так же?

Я за экстремальные децибелы ЗИ не гонюсь, поэтому пусть несколько вслепую, но хочется пойти по Вашим стопам, разве что использовать профиль 75 мм В остальном - тоже шаг 40 и двутавр. Мне импонирует более жёсткая конструкция, но хочется большей осмысленности. На форуме нередко можно встретить, что и шага 60 см - вполне достаточно и чуть ли не слона можно вешать ) А уж тем более на 100-ый профиль. Но у себя Вы выбрали 40 и двутавр даже для 100-го.

Хотелось бы развеять непонимание. У меня комната тоже музыкальная, АС напольные в 12 кв.м. (НЧ - пара 8" в ЗЯ, СЧ и ВЧ - ОЯ.) На стену вряд ли что очень уж тяжёлое буду навешивать (кроме двери), но не хочется, чтобы стена "играла" при увеличении громкости из-за НЧ (почему-то кажется, что более жёсткой конструкции проще быть "нейтральной" по отношению к сильному музыкальному сигналу).

Ранее усвоил, что со стороны КДП хорошо применить третий слой обшивки или вязкоэластичную мембрану между другими слоями. Но, может, и шаг профилей с двутавром - к тому же относится?

[Андрей Смирнов]

Уменьшая шаг профилей и увеличивая жесткость каркаса перегородки я стремился увеличить отражение звука обратно в музыкальную комнату. Низкочастотное поглощение ГКЛ обшивками перегородок и облицовками стен и так будет достаточным из-за большой общей площади каркасных конструкций. В остальных комнатах квартиры применялся шаг профилей 600 мм и одинарные стоечные профили.

[Gepardushka]

Андрей, спасибо большое! Теперь понятнее )

[Андрей Смирнов]

Успехов!

[Gepardushka]

Андрей, добрый день!

Снова обращаюсь к Вашему опыту. Ещё раз перечитал, как Вы возводили перегородки у себя в КДП. Хотел уточнить несколько моментов.

1. Чтобы не зазвенел металлический каркас от музыкального сигнала, для подстраховки используется лента Дихтунгсбанд:
- между спинками стоечных профилей, образующих двутавр,
- между профилем и первым слоем обшивки.

Нужно ли крепить ГВЛ к этому каркасу через Дихтунгсбанд со стороны спальни, граничащей с КДП?

2. Далее, в качестве промежуточного слоя между ГВЛ и ГКЛ Вы использовали Техноэласт Акустик (3 мм). Поверхностная плотность этого материала порядка 1,4 кг/м2 или менее. Однако часто рекомендуются более тяжёлые полимерно-битумные мембраны с поверхностной плотностью 3-4 кг/м2: Tecsound, Polipiombo, а то варианты наплавляемой гидроизоляции. Хотелось бы понять, стоит ли гнаться за массой или для целей вибродемпфирования в перегородке вполне достаточно хоть какой-то прослойки между облицовками?

Варианты Tecsound, Polipiombo - очень дорогие. Наплавляемая гидроизоляция - очень дёшево )) (Есть ли подвох? ) Техноэласт Акустик - приемлемо по цене, но заметно более лёгкий материал.

3. Третий вопрос относится к расположению минваты. У меня профиль 75 мм, а Акустик Баттс 50 мм. Есть ли разница в случае с КДП, с какой стороны прижимать минвату? И как вообще её прижимать?

[Андрей Смирнов]

1. Лента Дихтунгсбанд применяется между полками стоечных профилей, образующих двутавр и между профилем и первым слоем обшивки.

2. Продавцы позиционируют материалы типа тексаунд в качестве "звукоизоляционных материалов нового поколения". На самом деле это не звукоизоляционный, а вибродемпфирующий материал. Акустическая эффективность применения мембран в строительной практике очень сильно зависит от понимания принципа работы и области применения указанных материалов.
В моем случае техноэласт работает в качестве именно вибродемпфирующего слоя, уменьшая переизлучение звука облицовкой обратно в комнату.
Высокая масса для этого не требуется. А увеличение звукоизоляции за счет массы можно легко обеспечить добавлением дополнительного слоя гипсокартона. Дешевле, эффективнее, технологичнее, а значит более разумно...

3. Расположение ваты в профиле не имеет особого значения.

[Gepardushka]

1. Со стороны спальни тоже имеет смысл проклеить? Впрочем, каркас ведь один между КДП и спальней - пусть будет )
2. Во, я как раз хочу не столько увеличения ЗИ (её достаточную и так обеспечивает выбранная конструкция), сколько более стабильных и хороших акустических условий для прослушивания музыки. Тогда смело буду брать тот же Техноэласт Акустик. Ну или наплавляемую гидроизоляцию в виде: Линокром, Бикрост, простой Техноэласт или Эластоизол - что проще будет найти и купить строителям. И закреплять это дело степлером на первом слое ГВЛ.
3. То есть пусть хоть зигзагом лежат, касаясь обеих стенок?

Андрей, спасибо!

[Андрей Смирнов]

3. То есть пусть хоть зигзагом лежат, касаясь обеих стенок?

Только акустическим зигзагом...