Abcent94 wrote:Может предложите: что то практично и без больших строительных работ.
1) Вообще-то 4-5 дБ - это
"по интенсивности "-снижение интенсивности звука в 3 раза
"на слух" - почти в 1.5-2 раза (с учетом
разных значений на разных участках спектра)
.
Разумеется -при этом не учитывается косвенное переизлучение легкими стенами не менее трети звуковой энергии с плиты перекрытия- Андрей говорил только о приблизительных цифрах снижения уровней звуков потолком . Обследуя
методом "уха" , приложенным и на расстоянии полсантиметра -1 см от стены перизлучение стенами и потолком сравнительной интенсивности звуков - сами сделаете вывод о
необходимости стандартной каркасной облицовки - дополнительная звукоизоляция стен легких(ненесущих) А из-за жестких подвесов -к сожалению -это снижение (ОГРАНИЧЕНИЕ)-не более 4-5 дБ. . И потому эффект услышите
только на
части(!) СЧ -частот и на ВЧ (и даже немного на части НЧ -поскольку второй слой ГКЛ(ГВЛ) добавите ). Поскольку как вам сказал Андрей -из-за них (жестких креплений к плите перкрытия прямых подвесов )суммарная эффективность всегда будет ограничена .
Если скачаете с сайта Роквола или найдете на этом форуме А.Смирнова результаты испытаний перегордок от Роквола в НИИСФ - то там на графиках ясно видна как-раз прибавка приблизительно 3 дБ при дополнении слоем базальтовой минваты и как
-раз на СЧ частотах .
Но(!) при этом между двумя сторонами каркаса этих перегородок как-раз нет таких "звуковых мостиков "(жестких связей -как в вашей имеющейся конструкции подвесного потолка. . А как известно -снижение (ОГРАНИЧЕНИЕ)звукоизоляции двустенных(двуоболочечных) конструкций из-за жестких связей наиболее проявляется для конструкций, подобных вашей
именно на части СЧ- приблизительно -на 200-800 Гц -особенно явно..)
Так что у вас при
ОДНОВРЕМЕННОМ задувании эковаты и прикреплении второго листа ГКЛ- будет
неравномерная по частотному спектру прибавка дополнительной звукоизоляции..
( А
точных данных вам никто не даст и
не рассчитает -акустики (и особенно -те из них, кто профи-практик ) не имеют свободного времени для анализа НЕЭФФЕКТИВНЫХ конструкций , когда есть проверенные десятилетиями ,недорогие и соответствующие и теории акустики и строительной физики конструкции) .Тем более не станет проводить натурные испытания..Увы..нерационально и не нужно это..
Дополнительно +(положительное) последствие-2 - В упрощенном толковании
одного из последствий -собственная частота
отдельных(!) участков вашего потолка( "конструкции-плита перекрытия-два листа ГКЛ ") после задувания эковаты и прикрепления второго листа гкл также будет снижена - от имеющихся сейчас приблизительно 75-80 Гц до приблизительно 50 Гц +- . Что уменьшит и "эффект барабана" на этих частотах и
что немаловажно - даст уход нсобственной частоты конструкции иже первой собственной частоты(первой вертикальной моды) помещения по высоте.(60-65 Гц)..
2)
А технологически
Abcent94 wrote:Сколько веса может выдержать подвесной потолок из ГКЛ 12,5мм на 1 м. кв?
СНАЧАЛА - -если вспомните -
- а без этого -никак ...Или -снимите один лист для осмотра -
Или - с помощью дешевейшего автомобильного эндоскопа за 6 тыс (встречались мне и еще более дешевые за 2 тыс - у мужиков в автосервисе видал как-то - подсоединять для экрана к компу или телевизору надо - своего экрана при такой дешевизне нет конечно..до кризиса -повышения цен -) но не юзал их -врать не буду )) Но вообще -для имеющих авто -простейший эндоскоп с гибким световодом - вещь полезная - для осмотра труднодоступных мест..(в интернет- магазине "По пути" для автолюбителей видел- )
можно и через отверстие для люстры с помощью его увидеть и расположение подвесов и
на что в стену подсоединяли прямые подвесы вашего имеющегося - если
анкера вгоняли и
частота расположения подвесов и профилей была по рекомендациям КНАУФ ( с их сайта эта картинка скачивается с предельными нагрузками при том или ином распределении подвесов ) -
то тогда сами рассчитаете по известному вам каркасу- расположению профилей несущих - допустимы ли по технологии КНАУФ . Уж сходить на сайт КНАУФ и скачать их Альбом или в их службу поддержки письмо электроноое послать - в ваших силах..
Впрочем, здесь на форуме АкустикТрафик - не раз выкладывалась эта таблица с Альбома КНАУФ- по предельным нагрузкам и расположению профилей и подвесов на кв.метр .. Вот -я
приложил к данному ответу файл в JPEG -по расположению профилей и подвесам и нагрузкам..
К сожалению -если вам кто-то монтировал на пластмассовые-полипропиленовые дюбеля -бывает и такое -в противоречие с пожарными и прочими запретами - то ничего вам не скажу по дополнительной нагрузке в виде второго листа . Пластиковые дюбеля на вертикальной нагрузке .....
Abcent94 wrote:Может предложите: что то практично и без больших строительных работ.
Abcent94 wrote:нужно время, чтобы за этим следить, нужно 80 м.кв переделать)
Вообще-то обычно акустики советуют при
отсутствии необходимости и ограниченности денег и времени ограничится спальней и прилегающим(дверь(!!)) к ней коридором . Но ЭТО ведь при работах САМОМУ -не такой уж и большой объем.. САМОМУ даже (кроме, конечно , вдувании целлюлозной массы специальным аппаратом и эпизодической помощи при втаскивании кусков ГКЛ в квартиру и их поднятии до уровня потолка ) . О слове САМОМУ--см.ниже..
А) Места каркаса (профилей несущих)
- видны по стыкам листов ГКЛ и головкам саморезов .(но
обязательно возьмите напрокат обнаружитель проводки(металла) -или дерева -если у вас по старинке делали каркас на брусках ) (или купите -желательно БОшевский и подобный - профессиональный - но мне достаточно было у китайского обнаружителя МЕТАЛЛА за 400 рэ - ) - определить те участки , где еще есть каркас (профили или бруски)
Б) Как вы видите из таблицы в правом нижнем углу -ваши монтажники ДОЛЖНЫ БЫЛИ при одном листе ГКЛ делать не более 1 метра и полуметра расстояний между несущими и основными профилями при типовым двукаркасным потолке при одном листе ГКЛ .То есть стандартный лист ГКЛ 2.5 на 1.25 должен был перекрывать не менее
Предположим -что ваши монтажники с целью предосторожности-перстраховки увеличили количество подвесов(АНКЕРОВ!) и профилей (снизили расстояние между ними -
определяете обнаружителем металла(дерева) и по головкам саморезов . То есть достаточное по второй строчке в таблице справа внизу приложенного мной файла КНАУФАкустик.
Тогда -сами рассчитываете -как попросить разрезать листы ГКЛ в строймагазине, чтобы ваш второй слой перекрывал стыки первого..При определенных величинах листов после разрезания (и подложке в багажнике -чтоб не сломать листы) нередко листы размера 1 на 1.2 -1.5 метра можно и в разложив задний ряд сиденьев самому увезти.... Я так фанеру увозил размера 1 на 1.5 метра из строяка(попросив обрезать 57 см(полки в шкафчики) от стандартного куска в полтора-на-полтора..
(Может
при частом расположении несущих и основных профилей и даже одному человеку под силу будет небольшие куски.. Хотя - вряд ли - если у вас одноуровневый каркас - то возможно скомбинировать куски менее метра размером, чтобы перкрывались щели(стыки) первого слоя.
И все-таки эпизодическая помощь второго человека нужна будет даже при наличии типовой приспособы в виде сколоченной времянки в виде буквы Н , развернутой на 90 градусов с обрезанной(меньшей площади) нижней спинкой ..
Рассчитываете, как можно меньшие куски ГКЛ , чтобы вы САМИ (или -в крайнем случае с помощью "приспособы" в виде двутавра своеобразного ( из дерева сколоченного временно ) могли их прикрутить и удержать(по возможности -все-же без второго человека не обойтись- и по технике безопасности..) -
но эти САМЫЕ малые размеры при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ условии -чтобы эти НОВЫЕ куски второго слоя гкл перкрывали старые стыки .(Если ваши строители ИМЕЮЩЕГОСЯ потолка делали расположение подвесов и профилей по правилам - то такое достижимо ..
НО (!) - надо знать расположение и количество подвесов и профилей -см.выше.и тип крепления( подвесов анкера или халтурные пластиковые дюбеля)
Удачи!
