Регулируемый пол на лагах с виброопорами vibrofix floor

[Александр_qq]

Здравствуйте!

Нужен совет:
Мне необходимо положить общий пол в однокомнатной квартире без перегородок, площадью 36 кв.м (6х6).
Основными целями при этом являются вибро/шумоизоляция пола и максимально возможная экономия средств.
Мокрую стяжку делать опасаюсь из-за большой нагрузки на перекрытие и принципиально не хочу "мокрых" процессов.
Из множества вариантов остановил выбор на регулируемых полах на лагах, лежащих на опорах vibrofix floor.
В монтажной схеме knauf указано расстояние между лагами ~600мм, следовательно, требуется 111 опор vibrofix floor, стоимостью ок. 240р/шт. Итого: 26640р. только за опоры, не говоря уже о стоимости лаг, фанеры в 2 слоя и минваты.
Металлические части vibrofix floor вполне могу изготовить сам, но на указанную площадь квартиры, материала sylomer, используемого в vibrofix floor (и самого дорогостоящего их компонента), необходимо всего лишь 0,3 кв.м (около 3000р), а продается он только рулонами (обзвонил несколько контор).

Подскажите, пожалуйста, можно ли заменить sylomer SR 450 материалом со схожими характеристиками? Может ли это быть, к примеру, sylomer SR 110, который, насколько мне известно, можно приобрести отрезом? Не потеряет ли от этого пол в прочности и т.п.? Существуют ли в моей ситуации варианты виброизолирующих прокладок других марок, или же принципиально иные варианты устройства пола, при моих приоритетных задачах?
Спасибо.

[Андрей Смирнов]

Добрый день,

если применить менее жесткий и следовательно менее дорогой материал, то его придется использовать в большем количестве, пропорционально удельной нагрузке. Таким образом, экономии на материале Sylomer не получится.

[Александр_qq]

Андрей, по поводу sylomer я понял.
Повторюсь : Существуют ли в моей ситуации варианты виброизолирующих прокладок других марок, или же принципиально иные варианты устройства пола, при моих приоритетных задачах?
Мне необходимо в сжатый срок положить пол (хотя бы фанерное основание на лагах под ламинат), чтоб въехать в квартиру.
В одной из фирм предлагают пол на лагах, регулируемых пластиковыми втулками с резьбой, которые крепятся непосредственно в перекрытие.
1. Правильно ли я понимаю, что эта втулка, закреплённая дюбельгвоздём в бетон, является акустическим мостом ?
2. Спасут ли при этом, хотя бы частично, соседей снизу уложенные между лагами Акустик баттс ?
3. Какие дополнительные мероприятия по улучшению звуко и виброизоляции я могу провести в процессе укладки рабочими данной конструкции на лагах ? (лаги,акустик баттс между ними,2 слоя фанеры сверху)
Надеюсь на развёрнутый ответ,
Спасибо.

[Андрей Смирнов]

1. Втулка, закреплённая дюбельгвоздём в бетон, является акустическим мостом.
2. Настил пола из фанеры и уложенные между лагами плиты Акустик баттс увеличат звукоизоляцию воздушного шума на несколько дБ (зависит от конструкции).
3. Изоляцию ударного шума может обеспечить только полная акустическая развязка конструкции пола от перекрытия с помощью упругих опор или прокладок.
При этом очень важно, чтобы упругие опоры обладали определенной эластичностью и одновременно выдерживали без разрушения и чрезмерной деформации полезную нагрузку от людей и мебели, а так же вес самого пола (суммарно около 150-200 кг/кв.м)
Решение с помощью упругих опор Vibrofix на основе Sylomer сертифицировано и успешно прошло комплекс испытаний на соответствие указанным требованиям. Советовать какие-либо непроверенные материалы для укладки под лаги я не могу.

[Александр_qq]

Здравствуйте, Андрей,
Подскажите пожалуйста ,в Альбом чертежей звукоизоляционных конструкций есть два варианта пола на лагах с опорами Vibrofix floor: на схеме 3.6 между плитами osb (фанерой ,в моём случае) и стеной есть ничем не заполненный зазор,
а в 5.7 osb /фанера примыкает к стене через прокладку Vibrosil tape.
1. Зависит ли эта разница только от наличия дальнейшей облицовки стены, по схеме 3.6 ?
2. При условии дальнейшей облицовки стен навредит такая прокладка между фанерой и стеной или наоборот ?
3. Не нашел где в Москве купить ленту Vibrosil tape, может ли её заменить Ленточная звукоизоляционная прокладка ВИБРОСТЕК-M ?
4. Если высота лаг подразумевает зазор между минватой (rockwool акустик баттс, в моём случае)и настилом сверху, правильнее оставить этот зазор сверху, уложив минвату между лаг прямо на перекрытие, или снизу, подвесив минвату между лаг и прижав к фанерному настилу (где-то такое видел)?
5. Назовите пожалуйста самые решающие, для звуко/виброизоляции однокомнатной квартиры без перегородок, пункты, которые необходимо соблюсти после укладки пола на лагах с опорами Vibrofix floor, чтобы не испортить его эффект или улучшить его ?
Надеюсь на развёрнутый ответ,
Спасибо.

[Андрей Смирнов]

1. при наличии облицовки на упругой прокладке можно сэкономить
2. не навредит
3. лучше применить более толстую (6 мм) упругую прокладку на основе вспененного каучука (Armaflex, K-Flex и т.п.).
4. расположение минваты в зазоре не имеет значения
5. ответить сложно. Не известен исходный уровень звукоизоляции ограждений квартиры и характер потенциальных источников шума.
Тем не менее, плавающий пол на лагах с опорами Vibrofix floor радикально увеличит звукоизоляцию перекрытия на средних и высоких частотах. Если в доме наблюдается высокая косвенная передача шума по стенам, то придется выполнять звукоизоляционные облицовки стен.

[Dk59]

Здравствуйте Андрей.
Подскажите , если в зазор между фанерой и стеной вместо вибросил тайп, воткнуть базальтовую вату Шумастоп-к2, будет ли она считаться звуковым мостиком и сильно ли повлияет на звукоизоляцию.

[Андрей Смирнов]

А зачем такой большой зазор (20 мм)? Достаточно 6-8 мм.

[Dk59]

Согласен Андрей 20 мм это много, но нечем больше заполнить боковые зазоры, если только запенить не до конца и на стену наложить полоску Вибростек-м, оставшийся зазор замазать гипсовой шпаклевкой, а сверху силиконовый герметик.

[Андрей Смирнов]

Запенивать зазор не рекомендую, а тем более шпаклевать. Применять можно только упругие прокладки и нетвердеющий герметик.

[Dk59]

Андрей может быть использовать рулон шуманет -100, раз не могу ни чего подходящего найти для заполнения зазора. Нарезать полосами вдоль стен и за одно использовать , как подкладки под лаги. Специальные крепления под лаги обойдутся очень дорого в моем городе.

[Андрей Смирнов]

Можно и так, но это увеличит только изоляцию ударного шума (стук каблуков). Без акустической развязки лаг с перекрытием сложно добиться высокой изоляции воздушного шума.

[Dk59]

Уменьшится ударный шум от меня или от соседей снизу?

[Андрей Смирнов]

Уменьшится ударный шум "сверху - вниз", т.е. соседям стук ваших каблуков будет меньше слышен.

[Dk59]

Здравствуйте, Андрей.
Вопрос такой, имею старый скрипучий паркетный пол на лагах с эффектом барабана в девяти этажном панельном доме. Ухо прикладывал к стенам и к полу, так от пола голоса, телевизор, детский топот очень хорошо слышно от соседей снизу. Возможности на долго затягивать ремонт нет, что например требуют плавающие полы на минеральной вате. Хочу избавится от скрипа паркета и хотя бы частично от звуков снизу. Установка пола на лагах с фанерой в 2 слоя (по 12мм) и Акустик баттс между лагами, без дорогостоющих креплений виброфикс флор (высота пола 70мм), хотя бы немного улучшит звукоизоляция, по сравнению со старым полом ?
Спасибо.

[niknik]

Уменьшится ударный шум от меня или от соседей снизу?

Конечно, особенно если между основанием и полом установить дополнительную шумоизоляцию.