Илья46 писал(а):Добрый день! 3х комнатная квартира в доме из силикатного кирпича с железобетонным каркасом. Дом новостройка даже ремонт мало кто начал делает. Но слышимость шикарная, такое ощущение что звук от перфоратора вообще не ослабевает через 4-5 этажей
Характеристики:
наружные стены из силикатного кирпича м150 50-38см
колонны несущие железобетонные 40х40, ригели железобетонные на них лежат плиты
Перекрытия: сборные железобетонные панели 220мм СЕРИЯ 1.141 (я так понимаю что с пустотами). Сверху залита стяжка от застройщика чтобы выровнять пол и спрятать трубы отопления примерно 3 см, может чуть больше засчёт уклона БЕЗ УТЕПЛИТЕЛЯ прямо на плиты насосом
Перегородки из ячеисто бетонных блоков 200ммм межквартирные, 100мм межкомнатные поштукатурены
Санузлы: силикатный кирпич
Планирую шумоизоляцию пола 80м2. Цель не слышать каждое слово соседей снизу и чтобы соседи снизу ночью не слышали телевизор, громкий разговор и ударный шум
Стяжка 6см(м300 с армирование мет. сеткой) по мин вате РОКВУЛ ФЛОР БАТТС 25мм. Всё верно? нормальный ли это выбор? Шумастоп я так понимаю это перепакованная урса, только дороже из-за рекламы
Вопросы:
1)Использовать мин вату по кромке или более тонкую виброразвязку? Что использовать из того что можно найти у крупных брендов?
в качестве кромочной прокладки можно использовать минвату РОКВУЛ ФЛОР БАТТС или ленты из химически сшитого пенополиэтилена 6-8 мм, доступные в вашем городе, например, Изолон 300
2)Трубы поквартирного отопления чем обернуть, там где они выходят из стяжки?
для трубопроводов отопления необходимо применить трубную изоляцию из вспененного каучука толщино1 10-15 мм, например К-Флекс или Армафлекс
Спальня "комната в комнате". Потолок в спальне: 20м2 и все стены (200мм пенобетон) кроме той где окно
Каркас на вибро подвесах с ватой руквул акустик баттс и обшивкой гкл в 2-3 слоя
Вопросы:
1)Виброподвесы. Цены кусаются на любые виды. Большая разница между Виброфлекс-коннект ПС(300р) и протектор(80-100р) ? Имеет смысл экономить? Нагружать можно как обычный подвес?
какой протектор вы имеете ввиду? Есть мой оригинальный Vibrofix Protector, а есть SoundGuard Protektor, который просто скопировали с моего крепления, но применили упругий элемент непонятного происхождения. В вашем случае по нагрузкам и эффективности можно спокойно применять Vibrofix Protector, по поводу копий ничего сказать не могу.
2)Варианты обшивки 1) гкл 3шт (2х12мм,5+1х9мм) 2) гкл 12.5мм + гвл 12,5мм 3)гкл 2х12,5мм 4) гкл 12,мм + 9мм
Удобнее всего по покупке и доставке сделать 2 слоя 12,5мм гкл. Потолок 3 если нужно
чем больше масса облицовки (больше слоев гипсокартона), тем выше ЗИ, но надо знать меру Три обычных ГКЛ 12,5 будет лучше, минимальные требования 2 ГКЛ х 12,5
3)Нужны ли спец крепления для направляющий к стене? Или можно как при обычном виде гипсокартоновых работ?
стеновые облицовки крепить с помощью Vibrofix Protector
4)Что использовать в качестве упругой подкладке к стенам? и полу? Knauf Дихтунгсбанд 3 мм или тонкий? Можно в два слоя?
направляющие профили крепить через ленты из химически сшитого пенополиэтилена 5-6 мм , доступные в вашем городе, например, Изолон 300
5)Виброкрепление для стен того же типа что и для потолка? или лучше крепить только к потолку и полу?
стеновые облицовки крепить с помощью Vibrofix Protector
6)Железобетонную балку как обшить?
по обычной гипсокартонной технологии, как и потолок
Чертёж и фото, если нужно залью чуть позже
Илья46 писал(а):1)Появилась дополнительная информация. Высота стяжки от застройщика 5-6см в среднем, залито напрямую на плиту 220 пустотелую. Я так понимаю изоляция по воздушному шуму(разговоры, телевизор) будет более менее нормальная и звенеть скорее буду стены(ячестый бетонный блок 10 см)?
так, перегородки из пенобетона будут переизлучать шум очень сильно
2)а)Сколько примерно добавится по звукоизоляции если заменить её на пирог и руквул флор баттс 25мм + 6-7см бетона м300
Я так понимаю что я получу сильную прибавку по ударному шуму, а по воздушному будет незначительно?
дополнительная звукоизоляция воздушного шума может составить 5-8 дБ, это существенно
б)на 6 см стяжку от застройщика уложить руквул 25мм + кнауф супер пол (клееный гвл 25мм)
это менее эффективный вариант по сравнению с а)
3)Как крепить трубы отопления
а)допустимо положить их поверх руквул флор батс (привязав к сетке) и плёнки и залить в плавающей стяжке?
это не совсем правильно и требуется очень высокая квалификация строителей в процессе производства работ
б)положить два слоя руквул и в нижнем слое вырезать отверстие под трубу?
можно и так, но более правильно снячала выполнить облегченную черновую стяжку, а потом плавающий пол
4)Какой перепад плит и ровность основания допустим для укладки мин ваты? Можно 1-2, 5 см выровнять засчёт стяжки?
если минеральная вата толщиной 20 мм, то неровность основания может быть в пределах 3-5 мм. Стяжкой можно выровнять уровень пола в пределах 2-4 см.
5)Подложка под ламинат для соседа.Нашёл в продаже плитами синтетический (полистирол) 3-5мм, выглядит лучше обычной тонкой подложки. Не сжимается насквозь пальцами. Рекомендую как подложку для выравнивая основания. Можно его использовать? Обычная подложка не вызывает доверия так как сжимается до 0. Хвойную подложка я так понимаю ещё хуже
Что можно положить под ламинат в пределах 1см для снижения ударного шума?
подложка должна сжиматься пальцами для обеспечения звукоизоляции, твердые подложки не эффективны. Просто вы не учитываете физику процесса. Сжимая пальцами подложку, вы прикладываете усилие в пределах 3-5 кг, которое распределяется на площадь подушечки пальца примерно 1 кв.см. При этом возникает удельное нагрузка 3-5 кг/1 кв.см=30-50 тн/1 кв.м. Такой нагрузки на пол в квартире не может быть в принципе
Я рекомендую подложки из химически сшитого пенополиэтилена толщиной 3-4 мм.
Илья46 писал(а):Добрый день! Благодарю вас за ответы! Пришёл к компромиссному решению. Сделать полную шумоизоляцию спальни, а остальной пол оставить как есть, положив толстую подложку акуфлекс. В спальне собью старую стяжку и сделаю новую по руквул флор 25мм в один слой + стяжка 6-7 см. Получится примерно 2 см выше остального пола и сделаю дверь с порогом. Трубу отопления перенесу в изоляцию стен. Потолок в два слоя руквул акустик. Стены в один слой
Прикладываю план:
1)Сильно поможет от шума сверху замена перегородки между залом и детской на гкл с ватой, прямо к полу и потолку через упругую подкладку? Обозначена красным.
Я так понимаю что воздушный шум я практически перестану слышать, если убрать стену из 10 см ячеистого пенобетона. И останется только ударный? Так как перекрытия 220мм пустотелая + 5-6 см стяжки тяжёлой
Замена перегородки снизит и ударный и воздушный шум
В кричном доме слышу шум не от потолка, а именно от тонкой стены из ячеистого пенобетона внутри квартиры
2)В магазинах не продаётся вспененный каучук. Зато много "вспененный полиэтилен" подойдёт ли он для прокладки между профилем и полом-стеной?
обычный газонаполненный пенополиэтилен не подойдет, т.к. очень сильно сжимается под нагрузкой почти до нуля
3)Химически вспененный полиэтилен также редкость и в основном под заказ. Я так понимаю разрекламированный акуфлекс пойдёт не хуже как подложка под ламинат. И какой-то эффект это даст? Т.е. госту перекрытие станет соответствовать по ударному шуму? По воздушному я понимаю и так нормальна за счёт стяжки в 6 см от застройщика
ламинат по акуфлексу не приведет нормам по изоляции ударного шума для перекрытий 220 мм круглопустотных
4)Подрезать стену и подкладывать какой-либо упругий материал к потолку даёт эффект? Чтобы развязать звенящую стену с потолком
это один из подходов снижения ударного шума сверху, но распространение шума снизу остается все-равно
Илья46 писал(а):Добрый день! Спасибо, купил основнойй материал. Остались виброподвесы. Звонил дилеру в спб - грамотно ответили на вопросы
1)PU и SPU в чём разница? Какой минимальный вес на каждый подвес? Строители посчитали 2 подвеса на квадратный метр или нужно 2,6-3 ?. Советуют PU В Питере так как их чаще применяют для дома и можно недогружать
Vibrofix SPU обладает более низкой резонансной частотой, следовательно, более эффективен. Обычно более 2 креплений на кв.м. не требуется. Креплений Vibrofix необходимо столько же, сколько применяли бы и обычных подвесов. На удельную нагрузку на каждый подвес не обращайте внимания, т.к. конструкция Vibrofix предусматривает довольно широкие пределы допустимых нагрузок.
2)После снятие старой стяжки и заделки неровностей остались 3 прута арматуры - около 0.5-1,5см выступают. Что с ними делать? Можно ли просто заложить ватой сверху и сделать стяжку?
Отопление будет перенесено по стенам
арматуру следует заделать раствором с плавным распределением толщины. Для минеральной ваты недопустимы острые выступы, а плавное изменение толщины основания допускается.
3)Герметик есть полиуретановый нетвердеющий Soudal Соудафлекс 40 ФС 600 мл ? Он подойдёт для стыков, я так понимаю главное чтобы был не твердеющий и полиуретановый или силиконовый
подойдет
4)Чем оклеить канализационную трубу в стояке чтобы меньше издавала звуков (спуск воды в многоэтажке)? Вспененный каучук 1см заглушит звук или автомобильная шумка. Сделать каркас с ватой внутри будет проблемно
можно использовать вспененный каучук, хотя короб ГКЛ эффективнее
5)Подкладку под профиль 3мм вспененного каучука достаточно? Выпускается либо 3мм либо рулонами либо по 1м шириной и 1см толщины
прокладки под направляющий профиль не менее 6 мм
Илья46 писал(а):Большое спасибо за консультацию. Доделываю ремонт
Появились дополнительные вопросы:
1)Нужно изолировать герметиком стык минваты со стеной? (кромка плавающей стяжки выполнена из минваты 25мм и обрезана вровень с полом. Она останется внутри облицовки
не обязательно
2)За каркасом потолка есть проводка в пластиковых гофрах. Как быть с ней? Я так понимаю это не окажет большого влияния, так как связь относительно не жёсткая . В данный момент гофры закреплены к потолку через пластиковое крепление. Стараться чтобы не касалось каркаса? Я так понимаю это окажется крайне малое влияние
Стараться чтобы не касались каркаса
3)Проход проводки в гофрах к розеткам с потолка: гофры окажутся за изоляцией. Как быть с переходом с потолка на стену. Можно ли провести в гофре и загерметизировать стык герметиком.
Т.е. общий контур окажется герметичным, но стены с потолком будут сообщаться через гофры?
можно
4)Что делать с подразетниками? Есть ли инструкция по изготовлению коробов или готовое решение? (4 подразетника (1 выключатель и три розетки) на стене с соседями из ячеистого бетона которая будет выполнена из 2х50мм минваты и ГВЛ 9,5+ГКЛ 12,5+ГКЛ 12,5)
поиск по этому форуму. Обсуждалось многократно
5)Что делать с окном и главное подоконником?
Застройщиком оно было установлено на пену, откосы заштукатурены. После снятия поддоконника видно что пена продувается. Откосы переделали - заштукатурены и утеплены. Под окном я так понимаю нужно также заштукатурить поверх пены и только потом устанавливать подоконник на пену. Подоконник из сендвича
Есть ли замена пены, которая не пропускает звук?
сложный вопрос, требует индивидуального рассмотрения
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 7