Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 10 дек 2017, 15:48

2 vodoley213
первый раз вижу такой результат сопряжения подвесного потолка со стеной.
Явная проблема с исполнением конструктива.
Видно, что поверхность потолка подвижна относительно стены, что влечет за собой образование трещин и отслаивание шпаклевки.
Герметик здесь совершенно ни причем.
В общем случае, если требуется окрашивать стык стена-потолок, используют не силиконовый, а полиуретановый герметик, например Sikaflex, который можно грунтовать и окрашивать.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6995
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение vodoley213 » 10 дек 2017, 17:27

А акриловый не подойдет, только полиуретановый?

Почему потолок "двигается" - непонятно. Что для этого не так можно было сделать - тоже. Если только дом шатается сам по себе, а потолок же не жескво закреплен. Но тогда бы, наверное, везде отошло по периметру, а тут только в одном месте на одной из стен. А вообще, как правильно делать "под покраску"? Ленту типа Кнауф-Курта наклеить на сопряжение потолок-стена - это правильно? Или лучше просто заменять герметик на полиуретановый?
Аватара пользователя
vodoley213
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 май 2016, 16:01

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 10 дек 2017, 17:48

Акриловый гереметик более жесткий, по сравнению с полиуретановыми, которые надолго остаются нетвердеющими.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6995
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение 1сергей1 » 10 дек 2017, 22:52

Здравствуйте Андрей Помогите с выбором .Разговор с низу и низкие частоты (бум бум) идет очень четко по полу и стенам.Стены я уже сделал по схеме W 112 Стены теперь не "поют" .Доволен ребята делайте не жалейте этих 7-8 см.. Но с полом не знаю как поступить? Материал на 20 кв.м уже куплен 20 листов ГВЛВ 10 мм и 6 упаковок Rockwool флор баттс 25 мм.
Изначально хотел просто на ровную стяжку(она не плавающая) положить
1 ROCKWOOL ФЛОР БАТТС
2 сверху ГВЛВ 10 мм 3 слоя скрепить саморезами
3 подложка под ламинат простая
4 ламинат 10 мм
Но почитав побольше на вашем форуме(Удивительно вы всегда отвечаете на сообщения грамотно и коротко а не посылаете искать ответ куда то) пришол к выводу что я очень не догружаю ФЛОР БАТТС и эффект может быть не большой от этой конструкции(мокрая стяжка исключается живем в квартире) Прихожу к выводу полы на лагах.
1 выриант
прокладки под лаги из вибростека 2-3 слоя.лаги 50*50 между ними ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС 50 3 слоя гвлв и ламинат
2 Вариант тот что хотел изначально .(Виброподвесы по лагам для меня становятся дорого)
3 или совсем абсурдный вариант -под лаги 25*50 нарезать полосы из Rockwool флор баттс 25 мм а остатки положить между лагами для меня это будет самый бюджетный вариант.
1сергей1
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 00:13

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 11 дек 2017, 11:52

Вариант с полом на лагах предпочтительнее.
Под лаги можно уложить ленты из химически сшитого пенополиэтилена Vibrofix Norma. Если в вашем городе их нет, то можно использовать продукцию ISOLONTAPE.
Между лагами уложить ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС.
В настиле пола можно ГВЛ заменить плитами ОСБ по желанию.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6995
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение 1сергей1 » 11 дек 2017, 15:33

Спасибо сергей ОСБ3 не хочу по причине вдруг будет запах конечно он выветрится но тем не менее .ГВЛВ уже приобретен .Громоздкой мебели не предполагается да и дешевле он выходит.
На полу старый линолеум сам дубовый но с синтетической подложкой уже весь слежался лежит ровно убрать его или оставить ?
Спасибо сергей за вашу работу и человеческое отношение.
1сергей1
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 00:13

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 11 дек 2017, 17:57

Я не сергей... зовите меня просто, Андрей... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6995
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение wat » 11 дек 2017, 23:54

vodoley213 писал(а):Есть вопрос по сопряжению потолка D112 и стен.

Вот картинка. Снизу полосы - это стена (покрашенная в 2 разных цвета). Сверху - потолок D112 на двойном гипсокартоне, щель между D112 и стеной заделана нейтральным силиконовым герметиком. Т.к. герметик не красится вообще, я хотел на переход потолок-стена наклеить ленку Кнауф курт, а уже потом шпаклевать и красить. Не знаю, наклеили её строители, или стали шпаклевать поверх герметика (не проконтролировал), но в одном месте потолка получилось вот так:

Изображение

Можно трещину эту обработать акриловым герметиком и подкрасить. Можно обработать так называемым "силиконизированным" герметиком заделать и подкрасить. А как правильно делать переход потолок-стена все-таки, где щель заделана силиконом?

В учебных роликах Кнауфа, четко указывается на необходимость разделения шпаклевки между потолком и стенами.
Я Вам так скажу: Если бы не наличие прослойки из демпферной ленты и силикона, потолок треснул где-нибудь посередине, на швах.
Гипсокартонный потолок, может изменять размеры в зависимости от влажности и температуры.
Кроме полиуретанового герметика, если позволяет стилистика интерьера, можно использовать КАНАТ ДЕКОРАТИВНЫЙ типа таких;
https://ctv.prom.ua/g9704358-kanat-dekorativnyj
Крепится на нейтральный силикон.
wat
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:06
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 12 дек 2017, 00:05

wat писал(а):Кроме полиуретанового герметика, если позволяет стилистика интерьера, можно использовать КАНАТ ДЕКОРАТИВНЫЙ типа таких;
https://ctv.prom.ua/g9704358-kanat-dekorativnyj
Крепится на нейтральный силикон.

Совершенно правильное решение, если позволяет дизайн.
Можно применять подходящий к цвету стен декоративный шнур для штор.
Их довольно широкий выбор... :)

7311cfeaae035536885719f3afcd4cef_1412925693_1000_766.jpg
7311cfeaae035536885719f3afcd4cef_1412925693_1000_766.jpg (146.01 Кб) Просмотров: 1583
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6995
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение wat » 12 дек 2017, 10:23

Андрей Смирнов.
Подскажите пожалуйста.
При использовании Vibrofix Protector на потолке. Нужно ли с тыльной стороны клеить демпферную ленту ? Если нужно то какой толщины?
wat
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:06
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 12 дек 2017, 12:29

wat писал(а):При использовании Vibrofix Protector на потолке. Нужно ли с тыльной стороны клеить демпферную ленту ? Если нужно то какой толщины?

Конечно не нужно.
Упругий элемент Vibrofix Protector представляет собой комбинацию двух тороидальных изоляторов из эластомера (синтетического каучука). Он сам по себе полностью обеспечивает акустическую развязку каркаса облицовки от стены или потолка помещения.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6995
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Sabotage » 16 дек 2017, 13:01

Андрей, здравствуйте. Подскажите пожалуйста, во избежание трещин в швах ГКЛ, нужно ли делать перемычки (и соответственно крепить в таком случае к ним) на потолке при двух(трех)слойном зашитии гипсокартона? Или гипсокартон крепится просто с разбежкой швов между первым и последующими листами? Если не обязательно делать перемычки, ведь могут появиться трещины в дальнейшем в местах сопряжений листов?
Аватара пользователя
Sabotage
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 23:06
Откуда: Ukraine, Yuzhnoukrainsk

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 16 дек 2017, 18:46

2 Sabotage
Если при монтаже исполняются требования технологии Кнауф, то никаких дополнительных перемычек не требуется и трещин не будет.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6995
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Sabotage » 17 дек 2017, 22:35

Андрей, большое спасибо за ответ. Не нашел информации по поводу того, нужно ли ГКЛ прикручивать к профилю UD (28 на 27), который по периметру стен идет. Профиля CD (второй уровень) расположены в 10 см от стен, достаточно ли будет прикручивать только к CD? Или желательно (а может и необходимо) еще и к UD?
Аватара пользователя
Sabotage
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 23:06
Откуда: Ukraine, Yuzhnoukrainsk

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 17 дек 2017, 23:44

ГКЛ не обязательно прикручивать к профилю UD...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6995
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение wat » 18 дек 2017, 00:22

Sabotage писал(а):Андрей, здравствуйте. Подскажите пожалуйста, во избежание трещин в швах ГКЛ, нужно ли делать перемычки (и соответственно крепить в таком случае к ним) на потолке при двух(трех)слойном зашитии гипсокартона? Или гипсокартон крепится просто с разбежкой швов между первым и последующими листами? Если не обязательно делать перемычки, ведь могут появиться трещины в дальнейшем в местах сопряжений листов?

Используйте для заделки швов КНАУФ-Унифлот.
Дороже, но значительно крепче Фугенфюллера.
wat
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:06
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Sabotage » 18 дек 2017, 12:52

wat, благодарю за совет. Собственно его родимого и собирался использовать....просто все равно получается листы ГКЛ будут висеть в воздухе, поэтому и интересовался
Аватара пользователя
Sabotage
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 23:06
Откуда: Ukraine, Yuzhnoukrainsk

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение wat » 18 дек 2017, 17:10

Sabotage писал(а):wat, благодарю за совет. Собственно его родимого и собирался использовать....просто все равно получается листы ГКЛ будут висеть в воздухе, поэтому и интересовался

Расстояние между профилями 40 см. Этого достаточно.
Когда соберете двухуровневый каркас - сомнения отпадут. Очень прочная конструкция. Хоть сам на нем подтягивайся как на турнике :mrgreen:
Главное профиль 0,55-0,6 и обязательно ! фирменные кнауфовские двухуровневые соединители ( с защелками).
wat
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:06
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение lsaspb » 19 дек 2017, 09:27

Добрый день, Андрей Смирнов!
Заранее прошу прощения, я не смог найти темы по работе форума, поэтому пишу в этой.
Мой вопрос касается проблемы отправки личного сообщения на форуме.
Со вчерашнего дня не могу отправить ЛС пользователю, в том числе и Вам.
При отправке сообщения система пишет, что не может найти пользователя с таким именем?
lsaspb
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 дек 2017, 14:06

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение lsaspb » 19 дек 2017, 14:11

Андрей, пишу снова здесь, уж простите :) (потом удалите эти сообщения)
Ваше письмо получил, но ответ опят завис в Исходящих.
Попробовал создать новое ЛС. Теперь уже не ругается на пользователя, пишет, что успешно отправлено. Но, остается в Исходящих :(
lsaspb
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 дек 2017, 14:06

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: johnson и гости: 13