Vibrofix

Вопрос по созданию собственной аудиостудии!

Комнаты прослушивания, домашние кинотеатры, студии звукозаписи, концертные залы, клубы, спортивные сооружения, конференц-залы и т.п. Звукопоглощающие материалы, акустические диффузоры, басстрапы

Вопрос по созданию собственной аудиостудии!

Сообщение k1lla » 12 апр 2007, 07:40

Друзья, подскажите, плз!!! В акустических и звукоизоляционных материалах не силён, надеюсь на вашу помощь. Имеется помещение без ремонта (железобетон, межкомнатные стены - кирпич), желание и прямые руки. Цель - нужна комната только для написания музыки и мастеринга со средней звукоизоляцией (здание не жилое) но с отличной аккустикой без ревербрации и потери частот. Интересует какие материалы для этого нужны (пол, стены, потолок, дверь), где узнать примерные цены и где посмотреть какую-нибудь инструкцию по монтажу. Ещё интересует желательная площадь комнаты для идеального звучания, выбор не велик, 3х2.5; 3х3 и 5.5х3м. последняя с 2я окнами дерево :(, высота потолка примерно 2.5-2.7м. Собираемя брать хорошие дорогие мониторы, какие пока обсуждаем. Очень жду ответа, за ранее спасибо! ;)
k1lla
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:29
Откуда: Московская обл. г.Домодедово

Сообщение Евгений Золотов » 12 апр 2007, 14:44

Сразу скажу: ничего в записи музыки не понимаю. Но увлеченно её слушаю...
Комната - только 5.5х3 из-за площади и соотношения сторон.
По-поводу мониторов- ближнего поля и небольшие. При объеме колонок более 40л. в такой комнате уверенно страдает сцена. А для удовлетворительного воспроизведения диапазона ниже 40 герц, в комнате такого объема, боюсь задачу решить не удастся. А именно в этом прелесть больших колонок.
Все остальное квалифицировано может подсказать только один человек,- Андрей Смирнов. Кажется это единственный человек в нашей стране, могущий квалифицировано говорить на эту тему. Поэтому рисуйте схему со всеми размерами и ...
От себя добавлю только одно: потолок нельзя как-то поднять? Или пол опустить? Это очень существенно для улучшения ситуации с комнатой. А по ценам на материаллы,- заметный результат дадут 500у.е., неплохой- 1000-1500. Хороший - заметно больше, к сожалению. Если интересны принципы решения вопросов,- поищите "Энциклопедию HI-END Аудио" Роберта Харли
Евгений Золотов
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 22:02
Откуда: Киев

Сообщение k1lla » 12 апр 2007, 15:53

1. Если комната 5.5х3, придётся менять окна, т.к. дерево, сильное дребезжание обеспечено, что есть не гуд. Вопрос на на какие и каким образом?

2. Низкие частоты очень важны, звук должен быть как на ладони без потерь, есть ли какое нибудь решение этой проблемы? Или дайте пример идеального помещения.

3. В выходные сделаю замер, узнаю на счёт потолка и выложу схему с размерами.

4. Лучше вложиться сразу и получить хороший результат, так что на материалах экономить не собираюсь.

5. Дайте каких нибудь ссылок, пожалуйста, где можно ознакомиться с похожей задачей.

Важно именно звучание. Спасибо, жду ещё комментов...
k1lla
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:29
Откуда: Московская обл. г.Домодедово

Сообщение Евгений Золотов » 12 апр 2007, 17:23

2, 5 К сожалению, у меня все в бумажном виде. Хорошее помещение должно быть максимально большим, и с "удачным", с акустической точки зрения, соотношением сторон, например 1:1.4:1.9, если высоту принять за 1. Всё это делается во избежание образования стоячих волн. С этой же целью стены и потолок-пол стараются делать непараллельными, расходящимися от колонок на слушателя.
Низ, плотный и собранный, как в оперном у большого барабана, или в Домском Соборе, нам не светит. Причин много, помещение - одна из них. Чтоб услышать нижний бас такого же качества, как у дорогих мониторов верхний, помещение потребуется не менее 100куб.м. И то с большими оговорками. Может и не стоит к этому стремится... Тут еще и с мониторами будут неразрешимые проблемы.
А по сути вопроса- Вам напрямую к Андрею за детальными рассчетами и консультациями. Здесь, с Вашими подходами, не обойтись полумерами. И рассчитывать придется на несколько тысяч.
Т.е. стоимость акустической обработки будет примерно равна стоимости мониторов.
Последний раз редактировалось Евгений Золотов 14 апр 2007, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
Евгений Золотов
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 22:02
Откуда: Киев

Re: Вопрос по созданию собственной аудиостудии!

Сообщение Андрей Смирнов » 13 апр 2007, 22:06

k1lla писал(а): Имеется помещение без ремонта (железобетон, межкомнатные стены - кирпич), желание и прямые руки. Цель - нужна комната только для написания музыки и мастеринга со средней звукоизоляцией (здание не жилое) но с отличной аккустикой без ревербрации и потери частот. Интересует какие материалы для этого нужны (пол, стены, потолок, дверь), где узнать примерные цены и где посмотреть какую-нибудь инструкцию по монтажу. Ещё интересует желательная площадь комнаты для идеального звучания, выбор не велик, 3х2.5; 3х3 и 5.5х3м. последняя с 2я окнами дерево :(, высота потолка примерно 2.5-2.7м.

Привет, k1lla

для начала давай определимся что же тебе нужно?... Студия для записи инструментов и вокала + конторольная комната или только контрольная комната для сведения и работы с семплами? Подход к акустике тон-залов и контрольных комнат существенно отличается.
От твоих целей зависит и технология обработки помещения.
Форма помещения имеет важное значение для контроля стоячих волн, порхающего эха и создания диффузного звукового поля.
Если тебе нужна контрольная комната, она должна быть акустически симметричной. Тон-зал может иметь неправильную форму.
Соотношение линейных размеров определяется поставленной задачей.
Вообще, создание студийного помещения это мучительный творческий процесс , борьба компромисов и полное отсутствие 100-процентных рецептов...:)
Выкладывай планировку комнаты 5.5х3м - обсудим...:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение k1lla » 22 апр 2007, 20:09

Андрей, здравствуйте. Определяемся :) Мне нужна студия только для написания музыки на копьютере, редактирование, микширование, мастеринг, работа с железом иии.. больше ничего. Т.е. ничего, кроме необходимого в помещении стоять не будет (мотиторы, комп, стол, пара клав + будет докупаться проффесиональное оборудование по обработке звука по мере необходимости и наличия денег). На данный момент интересуют незначительная звукоизоляция помещения, хорошая аккустика, какие мониторы для него подойдут, их расположение относительно слушателя. Если это поможет, то стилистика музыки - jungle, drumfunk, dubstep. Нужны максимально чёткие, глубокие низы.

Теперь о помещении... Первоначатьно это помещение планировалось как дом для гостей, это левая часть, есть ещё правая анологичная. Малая комната: 2.65 х 2.65 х 2.50, средняя 2.65 х 2.65 х 2.95, большая 2.65 х 2.80 х 5.75, где первое число - высота потолка (2.65м). Толщина межкомнатных стен 27-30 (кирпич два ряда). Высота окон от пола 1м. Потолок дерево (доски). Размер окон 1.45 х 1.15м. Входная дверь металлическая (2.00 х 86м), есть возможность поставить дополнительную. Межкомнатные двери 2.25 х 70м. Основные стены и пол - железобетон. Никакого ремонта, проводка есть, но свет пока не подключен. Отопления нет, планируются батареи (тоже интересный вопрос как с этим быть). Расстояние до жилого дома около 50 метров. Вроде всё... картинка прилагается. Жду ответа.

Изображение
k1lla
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:29
Откуда: Московская обл. г.Домодедово

Сообщение Андрей Смирнов » 23 апр 2007, 18:30

я так понимаю, что внутренние перегородки ломать нельзя?... или все-таки можно?... уж очень неправильные соотношения линейных размеров...:(
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение k1lla » 23 апр 2007, 19:27

Вообще не желательно, но думаю реально. Убрать все перегородки? Ведь если их убрать, получится квадратное помещение. Расскажите вашу идею...
k1lla
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:29
Откуда: Московская обл. г.Домодедово

Сообщение Андрей Смирнов » 25 апр 2007, 15:44

Я имел ввиду нечто подобное
Изображение
углы наклона стен и линейные размеры, а также методологию акустической обработки необходимо расчитывать...:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение k1lla » 25 апр 2007, 19:58

Ммм, а что для этого требуется, Андрей? Можно поподробнее? План действий так сказать. И какова термоустойчивость данной конструкции?

Я ещё поищу альтернативу. Может дадут др. помещение...
k1lla
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:29
Откуда: Московская обл. г.Домодедово

Сообщение Андрей Смирнов » 26 апр 2007, 11:33

план простой: если есть техническая возможность, то рекомендуется демонтировать одну стену и возвести другую согласно схемы. Планировка сложной формы, изображенная внутри получившегося "после реконструкции" помещения, представляет собой акустическую облицовку студии, выполненную по каркасной технологии. Это не несущая конструкция.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение k1lla » 26 апр 2007, 12:27

Спасибо, Андрей. Только я имел в виду температурную устойчивось материалов, от минусовой температуры до плюсовой. Как узнаю все тонкости, сразу сообщу... или сносим перегородку или ищем новое помещение.
k1lla
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:29
Откуда: Московская обл. г.Домодедово

Сообщение Андрей Смирнов » 26 апр 2007, 13:48

Ты говоришь про температурную устойчивость чего?
На моей схеме нет никаких материалов. Это просто предложение по планировке студии, если возможен демонтаж одной из перегородок.
Если демонтаж невозможен, то надо обрабатывать одну из комнат, или формировать еще одну комнату, например, разделяя дополнительной перегородкой "нижнее" длинное помещение.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Dmytro_ua » 25 май 2008, 21:30

Илья СаВанта


Ммм... Интересненько... Туалет прям в контрольной.. Чтобы далеко не бежать :) :lol:

п.с. Сорри за офтоп
Dmytro_ua
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 11:14
Откуда: Киев


Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12