Vibrofix

Басовые ловушки DYI

Комнаты прослушивания, домашние кинотеатры, студии звукозаписи, концертные залы, клубы, спортивные сооружения, конференц-залы и т.п. Звукопоглощающие материалы, акустические диффузоры, басстрапы

Басовые ловушки DYI

Сообщение magany » 24 ноя 2020, 10:12

Добрый день,

оформляю репетиционную комнату ±40 кв метров (примерно 7.5х5,5, схема https://ibb.co/ScXy0BC), из предыдущего опыта знаю, что в углах стоит прям бубнеж. Читал форумы, смотрел решения.


Поскольку (пока) я не умею считать, не обладаю глубоким пониманием физики процесса, не понимаю, нюансов искал готовые решения.

В итоге, решение от ViaAcoustic https://viacoustic.ru/product/acoustic- ... s-extreme/ показалось адекватным. Но по цене, чтобы закрыть 4 угла (на первой картинке = желтыми треугольниками отмечены места потенциальных ловушек), выходит довольно накладно, учитывая, что это первый эксперимент по коррекции НЧ.

Почитал форумы, поизучал вопросы, и "наинтуичил" следующую схему устройства ловушки (схема https://ibb.co/Lh3KdLF).

Фанера сверху, тонкая, на нее антивибрационный материал (чтобы сама конструкция как резонатор не работала), на него 2 слоя шуманета. Угол закрываю на 60 см (как раз на ширину плиты Шуманета).

По высоте - тоже как раз 2.4 метра (длина панели 1.2) - практически полностью закрываю от пола до потолка (в этих углах как раз 2.4, в других, 2.5). Остальные стены/потолок будут подготовлены Ecophon материалами + будет 8 диффузоров, по стенам рядом с подиумом. Их расположение, как и расположение панелей Ecophone еще предстоит определению. Будем искать приемлемый звук для записи уже подбором.

Насколько это рабочая схема для басовых ловушек? Если нерабочая - можно кратко почему?

Спасибо!
magany
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 11:05
Откуда: Новосибирск/Сочи

Re: Басовые ловушки DYI

Сообщение Андрей Смирнов » 24 ноя 2020, 10:50

Во-первых, "в углах стоит прям бубнеж" не имеет никакого значения.
Главное, чтобы "бубнежа" или правильнее нежелательного влияния комнатных мод, приводящих к высокой неравномерности АЧХ, не было в тех местах, где находятся музыканты.
А в углах пусть себе бубнит.
Басовые ловушки, как вы их изобразили, лучше не строить. Это высокодобротная конструкция, которая подлежит точной настройке и требует тщательности в исполнении.
В вашем случае гораздо проще и надежнее выполнить в углах НЧ поглотители типа Superchunks viewtopic.php?f=3&t=1246&p=12206&hilit=Superchunks#p12206

superchunks.JPG
superchunks.JPG (50.03 Кб) Просмотров: 3474
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Басовые ловушки DYI

Сообщение magany » 24 ноя 2020, 14:02

Андрей, спасибо огромное за то, что уделили внимание.

Про бубнеж - да, именно то что он "вылазил" в звуковое пространство и делал нечитаемым бас, низ гитар, томы.

То есть, правильно я понимаю, что с высокой долей вероятности, в таком исполнении, я получу 4 закрытых угла, без коррекции, зато получу новые спецэффекты?

"Это высокодобротная конструкция, которая подлежит точной настройке и требует тщательности в исполнении." - правильно ли я понимаю, что для точной настройке необходим примернно следующий процесс:

1) измерить комнату + научиться интерпретировать данные - есть ли ликбез по этому?
2) исходя из интерпретаций - расчитать конструкцию такой ловушки, подобрать материалы? - есть ли ликбез по этому?

Про суперчанки читал, рассматриваю как альтернативу, вопрос только насколько эффективными они будут? Сталкивался с неудачными реализациями в сети.
magany
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 11:05
Откуда: Новосибирск/Сочи

Re: Басовые ловушки DYI

Сообщение Андрей Смирнов » 24 ноя 2020, 18:06

Если вы хотите самостоятельно реализовать пункты 1 и 2, то это потребует нескольких лет обучения основам архитектурной физики :)
Дешевле и проще обратиться за помощью к инженеру-акустику.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Басовые ловушки DYI

Сообщение magany » 24 ноя 2020, 19:01

:)

Да, круто, столько нет времени, и судя по всему, что читаю и изучаю, да, речь идет о годах.

Инженер-акустик - это здорово, но обратился в одну известную компанию ;) и что-то насчитали без материалов какой-то космос по кешу. У меня там два помещения по 42кв м, на измерения/проектирование вышло очень много рублей. 350 тр проект одного этажа, а если хочешь измерения - еще плюс 250 тр. Либо час инженера-акустика стоитм50тр, либо используемая техника, = в общем, перебор. Либо я что-то не понимаю.

Насколько я понимаю - тут вопрос в расчете помещения и подбора материалов для акустической обработки комнаты, исходя из структуры помещения + что там воспроизводят/текущие проблемы + общие пожелания/предназначение использования помещения.

На мой взгляд, конечно, предлагаемая цена - неадекватная по всем параметрам. Возможно, найдется инженер-акустик с адекватным рейтом, который можем и рассчитать и консультировать - я только за!
magany
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 11:05
Откуда: Новосибирск/Сочи

Re: Басовые ловушки DYI

Сообщение Андрей Смирнов » 24 ноя 2020, 20:03

Ваша задача несложна и просто реализуема.
Проект в данном случае не нужен, можно обойтись рекомендациями.
Я не зная из какого вы города ( см. п 1 по ссылке viewtopic.php?f=1&t=17 ), но рекомендации и консультации профессионального акустика стоят минимум в 5-7 раз дешевле озвученных вами цифр.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Басовые ловушки DYI

Сообщение magany » 27 ноя 2020, 17:43

Добрый день, в Новосибирске находимся, Академгородок. Если кто есть на примете - буду очень благодарен за подсказку.
magany
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 11:05
Откуда: Новосибирск/Сочи

Re: Басовые ловушки DYI

Сообщение Андрей Смирнов » 27 ноя 2020, 20:24

magany писал(а):Добрый день, в Новосибирске находимся, Академгородок. Если кто есть на примете - буду очень благодарен за подсказку.

Мое детство прошло в Новосибирске, а с академгородком я связан тем, что окончил физматшколу при НГУ... :)
Но "на примете" там у меня нет никого, сорри... :(
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Басовые ловушки DYI

Сообщение magany » 01 дек 2020, 16:27

Да, физматшкола - почти родная :) вирус музыкальный развился там - мы репетировали в зале физматшколы :) Именно импульс с этих времен заставляет покупать/снимать помещения и делать в них студии, репетиционные и т.п. без каких-либо корыстных причин :)

Андрей, а можете вы посмотреть/посчитать помещение, дать рекомендации по оформлению - то есть некоторую консультацию очную (онлайн/зум и тп) провести? Ессно, не бесплатно. Мне интересно послушать, постараться уловить, впитать, суть, моменты. У меня есть свое представление - вот как раз хочется критики адекватной. Про углы с суперчанками - принято, так и сделаем. Шуманет Эко же подойдет в качестве наполнителя? Имеет значение толщина/материал поверхности, чем зашивать угол?
magany
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 11:05
Откуда: Новосибирск/Сочи

Re: Басовые ловушки DYI

Сообщение Андрей Смирнов » 01 дек 2020, 20:57

magany писал(а): Про углы с суперчанками - принято, так и сделаем. Шуманет Эко же подойдет в качестве наполнителя? Имеет значение толщина/материал поверхности, чем зашивать угол?

Вполне подойдет гораздо менее дорогая минеральная вата Rockwool Acoustic Batts :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8