Vibrofix

Проектирую новую КдП

Комнаты прослушивания, домашние кинотеатры, студии звукозаписи, концертные залы, клубы, спортивные сооружения, конференц-залы и т.п. Звукопоглощающие материалы, акустические диффузоры, басстрапы

Re: Проектирую новую КдП

Сообщение Алексей Волк » 03 май 2020, 09:21

Возможно, не стоило бы городить "гибрид" обычного потолка и ловушек, но вот из чего я исходил.

Изначальная моя комната имела габариты: 5,47*3,93*2,76 (и это предполагался зал с музыкой).
Понятно, что требовалось что-то сделать для устранения пика на 63 Гц, да и на 126 было бы неплохо. Предполагал делать НЧКП, но не находил подходящих мест.
В связи с экономической ситуацией до новой КДП далеко и я решил устроить комнату получше, начал ремонт.
Обнаружив что под облицовкой потолка есть ещё место я частично раздел потолок. И, пользуясь вашими калькуляторами (спасибо) решил сделать 2 высоты в комнате (двухуровневый потолок): по периметру 2,55 (S 12,7 м2), внутри получается 2,81 (S 8,8 м2). Таким образом, я ухожу от пика и на 63 и на 126 Гц и имею место для басовых ловушек.
Вот и стал вопрос с этими ловушками...

Имея вчерашнюю комнату и не имея измерительного комплекса (и желания в этом разбираться) я всё делал эмпирически, получил некий опыт.
Однако, с новыми условиями ...хочется сделать всё наверняка.
Места для НЧ поглощения оставляю ещё внизу в углах у фронтальной стены.
Также оставляю место для НЧКП на фронтальной стене внизу посредине и на всякий случай оставляю место на потолке у фронтальной стены посредине.
Большой фонд НЧ-поглощения мне нужен так как часто люблю слушать на приличной громкости (50-70 Дб) рок-музыку, она тихо не звучит, мне нравится звук близкий к концертному ну и хочется домачадцам не мешать. Аппаратура позволяет.
Алексей Волк
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 01 фев 2020, 11:13
Откуда: Минск

Re: Проектирую новую КдП

Сообщение Андрей Смирнов » 03 май 2020, 11:51

Не знаю, в третий или четвертый раз вам повторяю, что вы не внимательно читаете мои ответы.
НЧ поглотителем служит именно подвесной ГКЛ потолок или ГКЛ облицовка стены.
Не вата за гипсокартоном, а именно сама конструкция ГКЛ облицовки в целом.
Калькулятор позволяет рассчитать резонансную частоту http://www.acoustic.ua/recommendations/567#4
Зачем городить отдельные НЧКП, если есть возможность применить ГКЛ облицовки стен и/или потолка?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проектирую новую КдП

Сообщение Алексей Волк » 03 май 2020, 22:26

А мне мало что понятно из вашего сообщения.

Понятно что ГКЛ-конструкция тоже поглотитель (как и любая конструкция). График вы дали. С него видно что 2 слоя ГКЛ поглощают с коэф. 0,1 на 250 Гц и 0.15 на 125 Гц. - это очень "эффективно".

Говорите что НЧКП мне не нужно, а сами даёте на него ссылку. Зачем?
Предлагаете потолок сделать как НЧКП? (Мембрана тяжёлая, закреплена жёстко, герметичности нет.)
Алексей Волк
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 01 фев 2020, 11:13
Откуда: Минск

Re: Проектирую новую КдП

Сообщение Андрей Смирнов » 03 май 2020, 23:18

Алексей Волк писал(а):А мне мало что понятно из вашего сообщения.

Придется разжевать :)

Частотные свойства поглощения облицовки ГКЛ рассчитываются по той же формуле, что и НЧКП, поэтому и ссылка на калькулятор.
Отличие ГКЛ облицовок стен/потолка от НЧКП в том, что у них гораздо больше площадь по сравнению с кастомными НЧКП.
Поэтому при меньшей эффективности, но при гораздо большей площади результирующее поглощение облицовки на НЧ будет больше.
А из графиков следует, что ГКЛ облицовки поглощают именно НЧ, а не являются широкополосными устройствами.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проектирую новую КдП

Сообщение Алексей Волк » 04 май 2020, 20:50

Андрей Смирнов писал(а):Придется разжевать :)

Спасибо.

Я так понимаю что если и ваты ещё 50...60%, то и добротность снижается.
Можно ли сказать что эффект будет сравнимый с "ковровой бомбёжкой"? Что значительно снижается возможность появления ярких выраженных пиков?
Я верно рассуждаю?

Ну и мою идею сделать гибрид такой конструкции с угловыми поглотителями вы не поддерживаете, т.к. ...
за ненадобностью последних* и чтоб потолок выглядел потолком, так?
(* ну только если ещё комнате и СЧ поглощения крайне не хватает)
Алексей Волк
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 01 фев 2020, 11:13
Откуда: Минск

Re: Проектирую новую КдП

Сообщение Алексей Волк » 04 май 2020, 22:02

Андрей Смирнов писал(а):... рассчитываются по той же формуле, что и НЧКП, поэтому и ссылка на калькулятор.

А расчёты не радуют.
При планируемой высоте глубина конструкции получается 26 см, пересчитав - 23.
При такой глубине и 2-х слоёв потолочного ГКЛ он будет "настроен" на частоту около 27 Гц. А эту частоту мне поглощать совсем не хочется... (Хотя понятно что 2 слоя и отражать будут больше)
Чтоб "кушало" "мои" избыточные 61...68 Гц мне надо мембрана весом 2,7 кг... (Всё равно в помещении присутствуют близко расположенные моды)
Вот зачем я начал считать?...
Или, всё-таки, мои предыдущие утверждения верные и реальный диапазон будет не от 14 до 54 Гц, а от 10 до 130?
Но, может есть смысл сделать мембрану меньшим весом, 1 лист потолочного ГКЛ, например?
Ну, или всё-таки сделать часть потолка из ДВП?
Алексей Волк
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 01 фев 2020, 11:13
Откуда: Минск

Re: Проектирую новую КдП

Сообщение Андрей Смирнов » 04 май 2020, 23:19

Добротность ГКЛ облицовки очень невысокая по умолчанию.
Комбинировать разные типы поглотителей вполне возможно, если только это обосновано натурными измерениями.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проектирую новую КдП

Сообщение Алексей Волк » 05 май 2020, 09:50

Измерения до ремонта показали что есть выраженный пик на 63 Гц.
Алексей Волк
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 01 фев 2020, 11:13
Откуда: Минск

Пред.

Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 19