Vibrofix

Эквивалентность акустических материалов?

Комнаты прослушивания, домашние кинотеатры, студии звукозаписи, концертные залы, клубы, спортивные сооружения, конференц-залы и т.п. Звукопоглощающие материалы, акустические диффузоры, басстрапы

Эквивалентность акустических материалов?

Сообщение fedorM » 01 авг 2018, 14:21

Добрый день

Хотел бы спросить о "эквивалентности" акустических поглощающих материалов.
В симуляторе от Knauf есть только панели Heradesign и потолки AMF Thermatex, в то время, как я из соображений цены и доступности склоняюсь к Soundboard и Rockfon Industry.
Конструкции в стиле
- AMF Thermatex Alpha One-подвес200мм
- Heradesign Superfine 15 мм-каркас 275 минвата
Соответственно, полистав графики КЗП, я выбрал "примерно похожие", и, если брать фонд ЗП с запасом, то сильно ошибиться в минус (т.е. нехватку поглощения) не получится.
Но очень интересно, как все это будет работать на НЧ ниже 125 Гц, что симулятор не отображает, к сожалению.
График КЗП даже у Heradesign показан для одной толщины, когда их на самом деле три, а Soundboard еще и не совпадает ни с одной из них (20 мм). Про Рокфон вообще молчу: толщина плитки 50 мм, да и плотность ваты другая.

Так что вопрос такой: нельзя ли случайно создать такую ситуацию, когда эквивалентные по графику КЗП в одинаковой структуре (подвес-относ-с минватой/без) материалы одинаковой природы (не путая физические основы их действия - резистивник с резонансником, например) почему-то начнут вести себя сильно по-разному?
fedorM
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 11:32
Откуда: Воронеж

Re: Эквивалентность акустических материалов?

Сообщение Андрей Смирнов » 01 авг 2018, 14:42

Какой именно "симулятор от Knauf" имеется ввиду?

эквивалентные по графику КЗП в одинаковой структуре (подвес-относ-с минватой/без) материалы одинаковой природы (не путая физические основы их действия - резистивник с резонансником, например) почему-то начнут вести себя сильно по-разному

Характеристики поглощения будут сходными в указанном случае.
Но нужно понимать, что некоторые похожие внешне материалы не обязательно взаимозаменяемы.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7093
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Эквивалентность акустических материалов?

Сообщение fedorM » 01 авг 2018, 15:45

Андрей Смирнов писал(а):Какой именно "симулятор от Knauf" имеется ввиду?

Вот этот вот. Sarooma c материалами Кнауф-АМФ.

https://www.knaufamf.com/media/en_tmp/m ... chner.html

Андрей Смирнов писал(а):Но нужно понимать, что некоторые похожие внешне материалы не обязательно взаимозаменяемы.

Ну это ясно. Не вся вата работает одинаково, не все дырявые гипсокартоны.
Но если речь идет об одинаковой структуре, физике действия и рыночном позиционировании, тут можно и попробовать.

Кстати, а разная толщина Герадизайна на относе поверх ваты сильно по-разному работает на НЧ?
Ну, за счет изгибных колебаний, как мембрана в НЧКП, или она всегда продувается насквозь, и этот эффект можно игнорировать?
fedorM
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 11:32
Откуда: Воронеж

Re: Эквивалентность акустических материалов?

Сообщение Андрей Смирнов » 01 авг 2018, 16:06

Более высокий эффект на НЧ дает не толщина, а глубина каркаса Heradesign.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7093
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Эквивалентность акустических материалов?

Сообщение fedorM » 01 авг 2018, 16:20

Да это-то наглядно видно в графиках. Только вот толщины бывают от 12,5 до 25 мм, а график один на всех. Мне это показалось странным. Вдруг есть какое-то влияние.
fedorM
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 11:32
Откуда: Воронеж

Re: Эквивалентность акустических материалов?

Сообщение Андрей Смирнов » 01 авг 2018, 16:46

Толщина панелей Heradesign 15, 25 и 35 мм.
У всех графики совершенно разные (с ватой и без ваты).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7093
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Эквивалентность акустических материалов?

Сообщение fedorM » 01 авг 2018, 17:06

О как. А в тех буклетах, которые я нашел в интернете, только один график.
В свободном доступе эта информация вообще где-нибудь имеется, или это тайна за семью печатями?

UPD ... Все, пардон, разобрался. Это документ-центр на сайте Кнауфа.
fedorM
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 11:32
Откуда: Воронеж


Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 1