Vibrofix

Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Комнаты прослушивания, домашние кинотеатры, студии звукозаписи, концертные залы, клубы, спортивные сооружения, конференц-залы и т.п. Звукопоглощающие материалы, акустические диффузоры, басстрапы

Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение tan » 09 фев 2016, 21:00

Доброго времени суток.

Комната небольших размеров(ш3,08 д4,52 в2,5) используется для мониторинга.
Мониторы расположены вдоль короткой стены согласно рекомендациям акустических калькуляторов.
C ограничениями которое накладывает пространство проблематично поставить мониторы на стойки, при таком расположении мониторы располагаются за столом и большая часть ранних отражений приходится на сам стол.
При расположении на столе стол также вносит окраску и гудит на высоких уровнях громкости.
На столе мониторы расположены на подставках из мебельного щита чтобы добиться оптимальной высоты

Хотелось бы услышать грамотные рекомендации по для данного случая
интересует влияние следующих факторов
1)Вес крышки — я так понимаю что чем она тяжелее тем лучше так как увеличивает вес конструкции которую волне нужно "раскачать" то есть чем больше будет вес тем больше энергии необходимо волне чтобы ее раскачать,
также важен материя крышки так как он будет влиять на поглощение высоких частот(в этом плане дерево лучше камня)
2)Площади крышки — чем больше ширина и длина тем более низкую волну будет отражать
В этом плане предпочтительна крышка наименьшего размера
3)Угол наклона крышки
3)Веса подставок(например из камня)
Опять таки для увеличения общего веса раскачиваемой конструкции + смещение центра тяжести самой колонки
4)Жесткость конструкции стола
5)Развязка стола от пола?
5)Развязка подставок от стола
tan
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 02:07
Откуда: Минск, Белорусь

Re: Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение Андрей Смирнов » 09 фев 2016, 22:39

Никакие ограничения пространства не мешают расположить мониторы на стойках за пределами рабочего стола.
Лучше потратьте немного денег на массивные и жесткие стойки и модернизируйте немного стол, сделав его рабочую поверхность немного наклонной.
Все ваши проблемы исчезнут и не надо будет придумывать ответы на ваши вопросы в стиле "очумелые ручки"... :)

nf_monitor_and_console_interaction_faq.jpg
nf_monitor_and_console_interaction_faq.jpg (27.25 Кб) Просмотров: 9207
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение tan » 09 фев 2016, 23:19

Спасибо за ответ.
Подскажите где можно найти чертежи или ссылки на подобные столы либо поделитесь пожалуйста рекомендациями к конструированию такого стола.

Когда рассматривал покупку стоек тоже столкнулся с ограничениями так как большинство стоек в высоту почему то всего 60см
видимо такие модели рассчитаны на полочники и получается при установке на такие стойки стол дожен быть сантиметров 48 :lol:
Есть по обзорам хорошая модель стоек от Atacam SL1000I но они уже метровые и твитер расположен высоко, к тому же размер верхней площадки у них маловат(22,5) при дне монитора 27см
Собственно поэтому и варианты в стили "очумелых ручек"
Буду признателен если посоветуете хорошие стойки для студийных мониторов(только варианты с засыпкой 85-95см)
tan
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 02:07
Откуда: Минск, Белорусь

Re: Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение Андрей Смирнов » 09 фев 2016, 23:48

Стандартные стойки под студийные мониторы регулируются по высоте. Их конструкция отличается от стоек под бытовые акустические системы, т.к. высота настройки разная.
Схема, которую я привел, по-моему хорошо иллюстрирует и объясняет принцип установки.
Твиттеры мониторов должны быть расположены на высоте ушей звукооператора, а наклон столешницы должен перенаправлять отраженный от мониторов звук не в голову, несколько ниже. В данном случае действуют обычные законы геометрической акустики (угол падения равен углу отражения), поэтому конструкция не должна вызвать у вас никаких вопросов.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение tan » 10 фев 2016, 00:44

Если известна необходимая высота твитера не будет ли правильнее надежнее и эфиктивнее установить мониторы на тяжелые бытовые стойки с засыпкой
Не совсем понял что Вы имеете ввиду под стандартными стойками
Я рассматривал несколько варианты стоек регулируемых по высоте но они по своей конструкции представляются мне шаткими легкими и ненадежными
не представляют возможности для засыпки и жесточайще люфтят как снизу в месте крепления трубы так и в месте регулировки, такая плавающая конструкция весьма плоха для звука

Понятно что это гибкость, но такая гибкость нужна имхо только если вы ездите из помещения в помещение либо не наигались с расстановкой системы
Энтузиазма подобных регулировок хватит максимум на неделю а потом стойки все равно примут свою единственную верную высоту
Видимо поэтому фирмы вроде Ultimate support предляагают стойки с фиксированной высотой
tan
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 02:07
Откуда: Минск, Белорусь

Re: Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение Андрей Смирнов » 10 фев 2016, 10:38

Я не рекомендовал вам устанавливать мониторы на "шаткие, легкие и ненадежные" стойки.
Использовать надо такие, которые удовлетворяют определенным требованиям.
Стойки с фиксированной высотой это хорошо, но к сожалению люди обладают разным ростом и голова (уши) сидящего звукорежиссера могут располагаться по высоте в диапазоне 110-120 см от уровня пола.
Выбирать вам...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение tan » 11 фев 2016, 12:38

Спасибо за ваши ответы, Андрей.
Правда ли что, при определении высоты на которую ставятся мониторы, нужно избегать попадании низкочастотного динамика в центр по высоте комнаты.
Смещение на сколько % или сантиметров от центра позволяет существенно снизить проблемы возникающие при положении в центре.
Раскройте пожалуйста эту тему.
tan
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 02:07
Откуда: Минск, Белорусь

Re: Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение Андрей Смирнов » 11 фев 2016, 14:09

"...избегать попадания низкочастотного динамика в центр по высоте комнаты..." - это только частный случай.
В середине высоты комнаты расположен ноль вертикальной аксиальной моды.
Рекомендуется в целом избегать попадания вуферов мониторов в места расположения максимумов и минимумов звукового давления комнатных мод.
Определить эти нежелательные места в комнате можно с помощью источника розового шума, микрофона и анализатора RTA (real time analyzer).
Можно рассчитать расположение мод в комнате прямоугольной формы с помощью калькулятора http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение tan » 11 фев 2016, 15:42

Андрей Смирнов писал(а):Можно рассчитать расположение мод в комнате прямоугольной формы с помощью калькулятора http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html

Спасибо весьма наглядно
tan
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 02:07
Откуда: Минск, Белорусь

Re: Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение tan » 11 фев 2016, 16:28

Андрей Смирнов писал(а):Никакие ограничения пространства не мешают расположить мониторы на стойках за пределами рабочего стола.
Лучше потратьте немного денег на массивные и жесткие стойки и модернизируйте немного стол, сделав его рабочую поверхность немного наклонной.
nf_monitor_and_console_interaction_faq.jpg


Андрей, хотелось бы получить совет по моему случаю расстановки системы
Между мониторами находится компьютерный монитор 56*36 см В положении на столе компьютерный монитор находится за диффузорами
Если выставить мониторы за стол на стойки диффузоры переместится за монитор и компьютерный монитор станет на пути прямого звука
nf_monitor_and_console_interaction_faq.jpg
[/quote]

Согласно калькулятору установки системы в прямоугольной комнате вдоль короткой стены значения нежелательны
http://www.acoustic.ua/forms/calculator1.html
так понимаю это из за малой ширины помещения
Учитывая размеры помещения и приборов какие вариант расстановки предпочтительны
Поможет ли изменение угла монитора
При более широкой расстановке мониторов они переместятся ближе к боковым стенам(в пределах без мод) какие проблемы это создаст согласно калькулятору мод
http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html
Мониторы выставлены в пределах где нет пересечения мод

Иными словами на какой из калькуляторов ориентироваться при определении ширины расстановки
http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html
или
http://www.acoustic.ua/forms/calculator1.html
И как быть с компьютерным монитором
Быть может вы уже сталкивались с проблемами компльютерных мониторов на пути звука и почерпнули некоторые опытные решения подобных ограничений
tan
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 02:07
Откуда: Минск, Белорусь

Re: Расположение студийных мониторов на столе проблемы развязки

Сообщение tan » 13 фев 2016, 17:54

Нашел :idea: решение вопроса с расположением монитора на пути прямого звука с помощью установки Monitor Arm крепления для мониторов
Можно будет убирать с пути звука монитор перемещать его в другую позицию во время сведения.
Вложения
491527_800x600_b.jpg
491527_800x600_b.jpg (18.1 Кб) Просмотров: 9150
tan
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 02:07
Откуда: Минск, Белорусь


Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18