Vibrofix

Калькулятор времени реверберации RT60

Комнаты прослушивания, домашние кинотеатры, студии звукозаписи, концертные залы, клубы, спортивные сооружения, конференц-залы и т.п. Звукопоглощающие материалы, акустические диффузоры, басстрапы

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Андрей Смирнов » 16 мар 2018, 12:07

"сделать всё правильно" подразумевает выделенное помещение для КДП.
В вашем случае это обычная жилая комната-студия, поэтому будут обязательные компромиссы.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Oleg_ka » 16 мар 2018, 12:20

Ok, компромиссы, но это же всяко лучше, чем ничего. И всё-таки попытаться что-то сделать можно?
Oleg_ka
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 15:53
Откуда: Москва/МО

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Андрей Смирнов » 16 мар 2018, 12:22

Пытаться что-то сделать нужно :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение bokepid » 17 мар 2018, 17:11

ok
bokepid
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 мар 2018, 22:28

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение berrimore » 30 янв 2019, 15:35

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, что имеется в виду в описании поглотителя - "AMF Thermatex Thermofon-подвес 200 мм". Можно ли использовать систему Армстронг? Я вначале думал, что как раз её и нужно использовать, но решил уточнить у вас, так как в этой системе есть небольшое количество отражающих поверхностей. Ну и вообще интересно, правильно ли я понял формулировку, которая используется при описании поглотителя.

Также интересно, можно ли вместо этой системы использовать обычный каркас, когда плиты просто прикручиваются к несущим металлическим конструкциям. Спасибо!
berrimore
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 00:28

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Андрей Смирнов » 31 янв 2019, 11:24

AMF Thermatex Thermofon это распространенный тип акустических панелей для модульных подвесных потолков 600х600 или 1200х600 мм на основе металлических Т-образных профилей.
Профили для каркаса подвесного потолка в целом не влияют на акустические свойства, которые зависят только от характеристик самих панелей.
Модульные потолки (и панели и профили) производятся многими компаниями - AMF, Armsrong, OWA, Rockfon и др.
Мы, в основном, применяем на практике AMF, в ассортименте которого есть широкий спектр панелей звукопоглощающих, звукоотражающих, звукоизолирующих и т.п.
Модульный подвесной потолок это декоративная конструкция с законченным внешним видом. Если прикручивать панели к какому-то каркасу саморезами, то внешний вид не будет "правильным"...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение berrimore » 01 фев 2019, 14:35

Андрей, спасибо за ваш ответ! А что значит "внешний вид не будет правильным". Это как-то может отразиться на поглощении? Просто можно прикрутить панели к каркасу, а потом зашпаклевать места, в которых они прикручивались.

И ещё небольшой вопрос к вам: что если в силу не очень высоких потолков сделать подвес не 20, а 15см? Или, скажем, в рабочей области 20, а в остальной части комнаты 15? На что вообще может повлиять высота подвеса? Ещё раз спасибо!
berrimore
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 00:28

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2019, 18:00

Акустические панели модульного подвесного потолка нельзя шпаклевать. Такие панели представляют собой плиты из базальтового или стеклянного волокна, покрытые с видимой стороны стеклохолстом, обычно окрашенным в белый цвет. Поверхность таких панелей пористая и воздухопроницаемая и является финишной отделкой, совершенно не предусматривающей какое-либо крепление, кроме вложение в ячейки модульного каркаса 600х600 мм или 1200х600 мм.

При изменении глубины каркаса подвесного модульного потолка меняются его звукопоглощающие свойства. Чем больше относ о потолка, тем выше поглощение на НЧ и наоборот.
Разница между относом 150 и 200 мм не будет радикальной.

кзп_tal-m-30-200.jpg
кзп_tal-m-30-200.jpg (49.87 Кб) Просмотров: 13827
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение berrimore » 02 фев 2019, 17:19

Большое спасибо вам, Андрей! Буду это учитывать во время своих экспериментов.
berrimore
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 00:28

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение berrimore » 09 май 2019, 01:41

Хочу ещё спросить. Может, кто-нибудь сталкивался. Поставил AMF Thermatex Thermofon. Уже недели три в комнате есть запах. Кстати, эти плиты и сразу пахли довольно интересно.. )) А может быть, это и пыль от минеральной ваты сыпется. В общем, дышать стало как-то не очень. Интересно, это всё пройдёт или нужно что-то сделать? Спасибо.
berrimore
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 00:28

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Андрей Смирнов » 09 май 2019, 11:53

Плиты AMF Thermatex Thermofon отличаются практически полным отсутствием запаха, т.к. в них применяется не синтетическое связующее а соединения крахмала. Но если на складе продавца не выдерживались условия хранения (повышенная влажность, температура и т.п.), то плиты могли напитаться запахом некоей "затхлости". В условиях стандартного хранения такое невозможно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение berrimore » 10 май 2019, 05:01

Очень странно. Тот запах, который излучают эти плиты - это явно химический запах. Я бы сказал, что в большей степени его источником является белая сторона. По-моему, она называется флис. Если понюхать с близкого расстояния, то запах довольно сильный... и это как будто его запах, что-то типа свежей краски. Может, это вообще не Thermofon? ))
berrimore
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 00:28

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Андрей Смирнов » 10 май 2019, 07:27

На всех панелях AMF на тыльной стороне есть принт с логотипом и названием.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Сергей102 » 10 май 2019, 14:24

Попробую спросить здесь. Чем мне обернуть вату ,приклеенную к потолку,чтобы предотвратить эмиссию её волокон?Спандбондом или он не для этого?
Сергей102
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Андрей Смирнов » 10 май 2019, 14:28

Спанбонд вполне подойдет для указанных целей.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Алексей Волк » 01 фев 2020, 13:43

Добрый день!

Очень хочу воспользоваться вашим калькулятором.
То, что по ссылке - пустая страница сейчас :(
С импортным не разобрался (слишком много терминов).
Алексей Волк
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 01 фев 2020, 11:13
Откуда: Минск

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2020, 15:02

Все работает.
В вашем браузере надо в настройках разрешить Flash
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Алексей Волк » 01 фев 2020, 15:27

Да, точно.
Спасибо!
Алексей Волк
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 01 фев 2020, 11:13
Откуда: Минск

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Алексей Волк » 02 фев 2020, 10:26

Спасибо за работу над калькулятором.

Но мало поверхностей, очень мало.
Поясните, пожалуйста.
Бетон - это голый бетон? Не обоев, ничего?
Штукатурка - и.. всё? На чём она не имеет значение?
ГК на каркасе 1 слой или 2 - тут понятно более-менее.
Если внутренняя конструкция стены или перекрытия не имеет большого значения для времени реверберации, то как понимать -
Деревянное перекрытие - это что? Бумага там есть или нет, покраска? По фанере или ГКЛ?
Обои на стенах как задать?
Сруб?

Не хватило и материалов.
Обычная басовая угловая ловушка - как задать? (Как так её нету...)
Просто массивные поглотители, самодельные и временные типа тубуса или блока с глубинами больше 100 мм как задать?

Я видел возможность задать вручную. Но где взять данные? Ведь даже на басовую ловушку не так просто: названия у неё разные, данные могут быть рекламой.

В таблице, наверное, ошибка:
материал "Фанера 6 мм, на расстоянии 5 см от стены" с высоким поглощением - вату внутри забыли дописать, наверное. просто фанера 0,63 на 125 Гц не даст, даже 5 см от стены.
Алексей Волк
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 01 фев 2020, 11:13
Откуда: Минск

Re: Калькулятор времени реверберации RT60

Сообщение Dr.Sound » 15 апр 2020, 13:21

Андрей, добрый день.
Сделал расчёт - всё, вроде бы, нормально. Помимо штатных материалов, добавил две позиции, отсутствующие в банке калькулятора, их КЗП ввёл вручную.
Но при сохранении отчёта в PDF формате в сохранённом отчёте, в списке Звукопоглощающих материалов, конструкций, элементов во второй кастомной позиции (№9 - последний пункт в списке), помимо КЗП данной позиции, почему-то перед ней в одной строке также оказались и КЗП материала из предыдущей позиции (№8 - предпоследний пункт в списке).
Это ошибка формирования PDF документа или это также влияет на корректность работы калькулятора? Что скажете?
С уважением, Виктор.

Ошибка.png
Ошибка.png (31.93 Кб) Просмотров: 10768
Dr.Sound (Doctor-Sound.com.ua)
Аватара пользователя
Dr.Sound
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 18:30

Пред.След.

Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29