Vibrofix

Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Комнаты прослушивания, домашние кинотеатры, студии звукозаписи, концертные залы, клубы, спортивные сооружения, конференц-залы и т.п. Звукопоглощающие материалы, акустические диффузоры, басстрапы

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение frozan » 09 сен 2014, 23:16

Андрей Смирнов писал(а):Измерения звукоизоляции перекрытия (между чердачным помещением и помещениями студии) были не нужны, т.к. проводились измерения проникающих шумов внутри студии в разных погодных условиях. Более того, такие экстремально высокие значения звукоизоляции между студиями получены с учетом косвенной передачи шума в том числе по воздуховодам.
Кровля выполнена из металлочерепицы.


Андрей, поясните мне, дилетанту ))) Возьмем к примеру эти 2 комнаты, контрольную и инструментальную. В одной из них розовый шум и на 100 Гц его уровень 100 дБ. В другой комнате получили 40 дБ на 100 Гц. А какой уровень может быть на общем чердаке над этими комнатами теоретически? Как я вижу на снимках, стены выложены в высоту до уровня верхней двутавровой балки внутреннего каркаса, а дальше стропила и зашитая мдф крыша. Тесть, чердак общий над всеми комнатами. Куда девается энергия, которая прошла сквозь потолочные конструкции, ведь они не могут так изолировать как стены? А если на чердаке шум, то почему он не проникает в помещение внизу? Следует, что на улице, выше уровня стен должен тоже быть какой то шум? Как на практике это происходит и что в теории? Заранее благодарю! Извиняюсь, может вопросы как то не корректно подставлены, но не где не нашел описания такого случая, а вот на практике могу столкнутся с подобным.
frozan
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 11:44
Откуда: Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Андрей Смирнов » 10 сен 2014, 11:27

У каждого студийного помещения стены выполнены из пустотелых бетонных блоков, т.е. все межкомнатные стены двойные.
В каждом студийном помещении на эти стены опирается конструкция собственного перекрытия потолка со звукоизолирующей способностью примерно 52-55 дБ. Но конструкции перекрытий не расположены рядом, как в случае стен. Эффективное расстояние между перекрытиями для пути звука "студия-перекрытие-чердак-перекрытие-студия" гораздо больше, чем расстояние между стенами из бетонных блоков. Таким образом, Звукоизоляция по указанному пути существенно увеличивается.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение frozan » 10 сен 2014, 15:10

Андрей, спасибо за ответ! А можете подробнее рассказать именно про перекрытия потолка?
frozan
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 11:44
Откуда: Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Андрей Смирнов » 10 сен 2014, 17:40

Перекрытие обычное: деревянные балки, сверху двойной настил ОСБ, снизу двойная подшивка ОСБ, заполнение акустической минеральной ватой.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Slavetskiy » 19 окт 2014, 23:29

Звиняюсь, если не в тему...
Можете подсказать?
дайте ответ на первые два вопроса...
1) Можно ли делать реп точку с акустическими барабанами (115 Дб), в квартире 69 кв.м, с разделёнными комнатами (ни ремонта ни перегородок ни окон пока нет) для нескольких (2-3 групп) сразу? (Высота потолка 3.2м);
2) то же, но только в цокольном подвале с высотой потолка 2,2м...
Дом многоквартирный. Доп информация по запросу (пока сам не определился).
Премного благодарен.
г. Сочи, Центральный район.
Slavetskiy
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 22:50

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Андрей Смирнов » 20 окт 2014, 07:55

Делать репбазу в жилом доме, даже в цокольном этаже, делать строго не рекомендуется.
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ сделать так, чтобы в квартирах вообще не было слышно репетиций, невозможно теоретически.
Это мина замедленного действия, всегда перерастающая в скандал или сразу или через некоторое время.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Slavetskiy » 20 окт 2014, 08:47

Понятно.. Но вот к примеру, если рассматривать цоколь, то там сверху еще два этажа нежилых... Своеобразное демпфирование... Хотя, доля жестокая))
Slavetskiy
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 22:50

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Андрей Смирнов » 20 окт 2014, 09:57

Из нашей практики, если "громкое" помещение расположено в жилом доме, то в зависимости от типа здания, громкий звук с уровнем 95-105 дБ (клуб, студия звукозаписи, ресторан и т.п.) распространяется по строительным конструкциям на 4-7 этажей вверх. Понятно, что распространяется, в основном, низкочастотная составляющая. При этом в вышерасположенном помещении уровень звука определяется звукоизоляцией перекрытия (с учетом косвенной передачи звука по стенам и коммуникациям), а далее происходит затухание уровня звука примерно на 3-4 дБ/этаж.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Pashtet » 12 янв 2015, 11:01

Доброго времени суток. Амбициозный проект ! Поздравляю !
Такие проекты до этого я видел только за бугром !!!
У меня вопрос к Мастеру . Вы сделали подвесные НЧ поглотители из ОСБ плит. Чем продиктовано такое решение, то есть почему не ДСП ?
Какой главный фактор? Вес, цена или звуковые характеристики? Филип Ньюэл рекомендует ДСП (может тогда еще не было ОСБ) , и еще он советует
покрывать одну сторону евробитом (рубероидом).. И попутный вопрос.. чем клеили вату к ОСБ ?
Pashtet
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 22:15

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Андрей Смирнов » 12 янв 2015, 11:48

В данном случае не имеет значения, из чего изготовлен листовой материал: ОСБ, ДСП, фанера и т.п. Главное это физика процесса.
Филипп Ньюэлл по образованию не акустик, а инженер-электрик. Но он обладает очень большим практическим опытом. Его рекомендации во многом весьма правильны и полезны, а его книги must have для звукоинженеров, но есть и исключения. До некоторых правильных решений он дошел не теоретическим, а практическим путем. Но подключение теории к практике может расширить возможности проектировщика, если понимать для чего служать различные элементы звукопоглощающих конструкций.
Кстати, подвесные панельные НЧ-полглотители придумал не Ньюэлл, а Том Хидли. Ньюэл стал только сторонником такого подхода и тиражировал его в своих проектах.
Вату к ОСБ можно клеить любым строительных клеем, например, ПВА.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Pashtet » 13 янв 2015, 13:24

Спасибо за ответ ! А физика процесса насколько я понял в весе и площади? Чем больше вес тем лучше, тоесть работает на более низких частотах ? Я правильно понял?
Pashtet
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 22:15

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Андрей Смирнов » 13 янв 2015, 13:38

В данном случае вес и площадь не имеет значения. Главное конструкция.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Михаил Дьяченко » 22 фев 2015, 13:56

Андрей Смирнов писал(а):В данном случае вес и площадь не имеет значения. Главное конструкция.



Андрей, кстати, о весе. Я вот внимательно изучил данную тему, описание и фото, но не понял следующее:

Вот есть стены основные, которые обозначают конкретное помещение, а есть в этом же помещении внутренние стены, которые отделены и независимы от внешних ради звукоизоляции между помещениями. Вопросы:

1) Эти внутренние стены имеют между собой жесткую связь?

2) Эти внутренние стены стоят на плавающем полу? Или просто отдельно от внешних, но на той же плоскости, а плавающий пол залит, не касаясь их?
Michael Dee Sage
Аватара пользователя
Михаил Дьяченко
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 фев 2015, 11:44
Откуда: Краснодар

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Андрей Смирнов » 22 фев 2015, 19:04

1. внутренние стены имеют между собой жесткие связи
2. внутренние стены стоят на плавающем полу
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Михаил Дьяченко » 22 фев 2015, 19:41

Спасибо большое за информацию.
Michael Dee Sage
Аватара пользователя
Михаил Дьяченко
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 фев 2015, 11:44
Откуда: Краснодар

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Александр АА » 29 мар 2015, 09:09

Андрей, а была ли необходимость в использовании плавающего пола на лагах поверх плавающего бетонного фундамента на опорах Sylomer?
Или напольное декоративное покрытие сразу укладывалось поверх плавающего бетонного фундамента?
Спасибо!
Аватара пользователя
Александр АА
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 10:02
Откуда: Россия, Алтай

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Андрей Смирнов » 29 мар 2015, 14:56

Александр АА писал(а):Андрей, а была ли необходимость в использовании плавающего пола на лагах поверх плавающего бетонного фундамента на опорах Sylomer?
Или напольное декоративное покрытие сразу укладывалось поверх плавающего бетонного фундамента?
Спасибо!

Поверх плавающего бетонного фундамента выполнялся обычный, а не плавающий пол на лагах. Избыточные решения мы не применяем.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Александр АА » 01 апр 2015, 05:15

Андрей, а какова в данном случае конструкция НЧКП в контрольной комнате? И применялись ли в контрольной комнате НЧКП различной глубины?
Аватара пользователя
Александр АА
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 10:02
Откуда: Россия, Алтай

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Андрей Смирнов » 01 апр 2015, 12:11

Использовалась комбинация: конструкция НЧ поглотителя с подвесными панелями и дополнительно НЧКП на основе ДВП 4мм + вязкоэластичная мембрана.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проект студии звукозаписи (фото процесса строительства)

Сообщение Александр АА » 02 апр 2015, 11:10

Андрей, в помещении аппаратной Вы добились линейной RT 60.
Получилось ли в этом случае диффузное звуковое поле, чтобы речь шла именно о RT-60?
Аватара пользователя
Александр АА
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 10:02
Откуда: Россия, Алтай

Пред.След.

Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4