Vibrofix

Резонатор Гельмгольца

Комнаты прослушивания, домашние кинотеатры, студии звукозаписи, концертные залы, клубы, спортивные сооружения, конференц-залы и т.п. Звукопоглощающие материалы, акустические диффузоры, басстрапы

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Andric » 01 фев 2015, 20:01

Скажите пожалуйста, если сделать РГ такого типа: http://www.acoustic.ua/forms/calculator5.html - то есть ли какие то хотя бы приблизительные методики расчета необходимого количества таких панелей? Ну скажем квадратные метры поглотителя на кубические метры помещения или как то по другому...
Спасибо!
Andric
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 22:16

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2015, 21:28

Частотную зависимость коэффициента звукопоглощения самодельной конструкции рассчитать нельзя, её можно только измерить после выполнения или грубо оценить.
Этим и отличаются фабричные поглотители от DIY конструкций. Фабричные поглотители проходят испытания в лаборатории и их характеристики изучены и предсказуемы.
Могу только сказать по опыту, что резонансная частота считается достаточно точно, а значение КЗП на резонансной частоте зависит от "человеческого фактора" в процессе исполнения и может составлять 0,5-0,8.
Форма кривой поглощения получается колоколообразной с максимумом на частоте резонанса и крутизной спадения КЗП в обе стороны примерно на 0,15/октава.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Andric » 02 фев 2015, 13:08

А если заводская панель имеет коэффициент поглощения на нужной частоте 0,5, то как рассчитать необходимое количество материала?
Andric
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 22:16

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Андрей Смирнов » 02 фев 2015, 14:47

Рассчитать требуемое количество звукопоглощающих материалов можно с помощью калькулятора времени реверберации http://www.acoustic.ua/recommendations/567#10
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Voldemarin » 03 авг 2016, 13:26

Здравствуйте, Андрей. У меня вопрос касательно щелевого резонатора. Какая минимальная ширина зазора между планками возможна для эффективной его работы? Поясню. У меня изготовлены из фанеры два прямоугольных корпуса 80 на 120 см, зашитые листом двп 3мм, с глубиной от 7 до 10 см (клиновидный). Резонаторы хочу сделать широкополосными с нижней частотой 132 гц!!! . По калькулятору подобрал такие значения для данной частоты: ширина зазора - 2 мм, ширина планки - 70мм, глубина - 100 мм, толщина планки 40 мм. Меня очень смущает ширина зазора 2 мм. Да и толщина планки вышла критичной. Что вы мне посоветуете сделать? Увеличить ширину зазора и использовать более широкие планки? Или мой расчет имеет место быть и будет работать?
Voldemarin
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 14:06

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Андрей Смирнов » 03 авг 2016, 13:57

Voldemarin писал(а):Здравствуйте, Андрей. У меня вопрос касательно щелевого резонатора. Какая минимальная ширина зазора между планками возможна для эффективной его работы? Поясню. У меня изготовлены из фанеры два прямоугольных корпуса 80 на 120 см, зашитые листом двп 3мм, с глубиной от 7 до 10 см (клиновидный). Резонаторы хочу сделать широкополосными с нижней частотой 132 гц!!! . По калькулятору подобрал такие значения для данной частоты: ширина зазора - 2 мм, ширина планки - 70мм, глубина - 100 мм, толщина планки 40 мм. Меня очень смущает ширина зазора 2 мм. Да и толщина планки вышла критичной. Что вы мне посоветуете сделать? Увеличить ширину зазора и использовать более широкие планки? Или мой расчет имеет место быть и будет работать?

Зазор шириной 2 мм вполне приемлем.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Voldemarin » 06 авг 2016, 15:36

Спасибо за ответ.
Voldemarin
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 14:06

Герметичность резонатора

Сообщение happyAnd » 30 сен 2016, 13:38

День добрый, Андрей.

Сделал я себе дома несколько резонаторов - все низкодобротные на 400 Гц, фото приложил по ссылке.
https://yadi.sk/d/0G8fAi9RvwEGq
Хотел оставить их съемными, для создания герметичности на задней части короба приклеил самоклящийся поролоновый уплотнитель для окон толщиной и шириной около 5 мм. Стена не идеально ровная, короб кое-где отстает но в пределах уплотнителя. Вот не знаю, надо ли в моем случае обеспечивать полную герметичнось (герметик класть и т.п.) или разницы не будет? Или что лучше положить, чтоб оставить съемным?

С уважением,
Андрей
happyAnd
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 23:50
Откуда: г.Саратов

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Андрей Смирнов » 30 сен 2016, 14:01

Если вам достаточно низкодобротного поглотителя, то можно не герметизировать корпус.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение happyAnd » 18 окт 2016, 12:26

Андрей, спасибо за советы.

Уже резонаторы висят, но я набрел на сию картинку, и сижу думаю.
Изображение

Я планировал низкодобротный, но полностью от стены до щелей заполнил наполнителем (в моем случае это льняной утеплитель плонтостью 32-34 кг/м³, производителем указано только КЗП 0,98 без частот). Толщина резонаторов разная от 5 до 15 см.

Вопрос: не будет ли при полной набивке снижаться эффективность поглощения? Как я понял - в НЧКП - будет.
happyAnd
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 23:50
Откуда: г.Саратов

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Андрей Смирнов » 18 окт 2016, 13:16

Если вы заполнили каркас пористым поглотителем полностью, то это увеличило входной импеданс конструкции и, следовательно, уменьшило её эффективность. Много это не всегда лучше :)
Фраза "КЗП 0,98 без частот" веселит... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение happyAnd » 18 окт 2016, 13:51

Выбирал поглотитель по эко соображениям. Не знай как по практике, а в теории эмиссию ваты и подростающее поколение решил не совмещать...
Оставить лучше 5 см?
Прикинуть толковость поглотителя (по вашему опыту, плотности...) никак нельзя?
happyAnd
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 23:50
Откуда: г.Саратов

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Андрей Смирнов » 18 окт 2016, 14:41

happyAnd писал(а):Прикинуть толковость поглотителя (по вашему опыту, плотности...) никак нельзя?

Я не умею "прикидывать толковость поглотителей", особенно по описанию на форуме. Можно ориентироваться только на протоколы испытаний.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение happyAnd » 18 окт 2016, 15:53

Понял. А толщины в 5 см. хватит? Или этот параметр сильно зависит от "толковости"? :)
И если резонатор тонкий - 5 см., надо ли в нем еще уменьшать толщину поглотителя?

Просто мне и не нужна добротность, но и эффективность не хотелось бы потерять...
happyAnd
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 23:50
Откуда: г.Саратов

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Андрей Смирнов » 18 окт 2016, 16:38

Я не умею гадать...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Резонатор Гельмгольца

Сообщение Hogart » 20 окт 2018, 00:17

Андрей Смирнов писал(а):Если вы заполнили каркас пористым поглотителем полностью, то это увеличило входной импеданс конструкции и, следовательно, уменьшило её эффективность. Много это не всегда лучше :)
Фраза "КЗП 0,98 без частот" веселит... :)

Андрей, здравствуйте.
Подскажите пожалуйста - по тому же вопросу, где человек полностью заполнил пространство резонатора минватой.
Chris Whealy рисует в своем графике что без воздушного зазора эффективность конструкции на НЧ не только не уменьшается, но наоборот - чуть увеличивается. Скажите, Chris Whealy - врёт? Или я не так понял и график верный? Вам я доверяю больше.

http://www.whealy.com/acoustics/Porous.html

Three plots are shown on the graph. These are absorption curves for:
The absorber directly behind the perforated panel, with the air gap between the porous layer and the rigid backing.
The absorber against the rigid backing, with the air gap between the porous layer and the perforated panel.
The entire cavity filled with porous absorber. In this case, the specified thickness of the porous layer is ignored, and the absorption is calculated based on the entire air gap being filled with absorbent.

Изображение
Hogart
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 июл 2018, 23:32
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1