Vibrofix

Акустика "контрольной" комнаты 15 кв.м

Комнаты прослушивания, домашние кинотеатры, студии звукозаписи, концертные залы, клубы, спортивные сооружения, конференц-залы и т.п. Звукопоглощающие материалы, акустические диффузоры, басстрапы

Акустика "контрольной" комнаты 15 кв.м

Сообщение Anatoliy » 26 апр 2010, 14:19

Увлекаюсь самодельными АС (колонками). Хочется оборудовать комнату, в которой можно их прослушивать, измерять параметры, затем по результатам делать наладку. Имеется на примете комната - бывшее помещение холодильной камеры гастронома - все стены и потолок сделаны двойным рядом кирпича с прослойкой из утеплителя, кажется минваты. Из-за этой специфики комната очень маленькая - около 15 кв.м. 3.50*4.50 м. 2.65 высота. Это совершенно пустой куб, без мебели, батарей отопления и проч.

Вопрос - можно ли в таком небольшом помещении добиться решения поставленной задачи? Хочется получить не красивый, адаптированный к слушателю звук, а правдивый честный звук, где переотражения хоть и будут, но не для украшения, а только в мере, необходимой для приближения звуковой картины к некоей реальности "усредненной" жилой комнаты, в которой потом колонки будут звучать.

На слух: важно услышать четкий, не украшенный и разборчивый к микродеталям звук (возможно, за счет бысторго затухания ранних отражений), в то же время не "мертвый", что-бы не потерять реальный размах динамического диапазона. Слышать тональный баланс, и даже если помещение его искажает - то ровно и предсказуемо, без резонансов и провалов.

Для измерений: померять верную АЧХ, по крайней мере зная плавную "поправку" для помещения например в диапазоне НЧ. Возможно будут какие-то несложные фазовые измерения.

Повторю вопрос - реально в таком объеме что-то сделать? есть ли доступные реальные материалы для работы в таких небольших комнатах?
Anatoliy
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:43
Откуда: lviv

Re: Акустика "контрольной" комнаты 15 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 28 апр 2010, 21:06

Анатолий, любые АС должны звучать достаточно хорошо в большинстве жилых комнат, к этому стремятся производители. Поэтому характеристики АС измеряют не в "комнатах похожих на какую-то конкретную", а в одинаковых акустических условиях, т.е. в заглушенных камерах со стандартными акустическими свойствами. Таким образом АС всех производителей разные, но измеряются в одинаковых условиях. Эти условия нормируются стандартами ISO.
Если ты будешь отталкиваться в своей настройке от конкретной комнаты 3.50*4.50 м* 2.65, то в других комнатах будут вылезать такие же дефекты, как и в данной комнате, но с противоположным знаком.
Выход заключается в акустической отделке данной камеры и приближении её характеристик к параметрам безэховой камеры.
...в безэховой камере измерять, а в обычной комнате прослушивать....
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Акустика "контрольной" комнаты 15 кв.м

Сообщение Anatoliy » 28 апр 2010, 23:20

Спасибо, Андрей, что ответили. В общем, это мне известно. Суть в том, что настоящую безэховую камеру мне делать негде, не за что да и не зачем. В реальности, референсные стандарты нужны для массового промышленного производства, а не доводки штучных изделий - каждое отлично от другого, и в конечном счете доводится до нужного состояния в помещении конечного прослушивания, для него и делается..

В этом же, которое я хочу оборудовать, создаются акустические условия для обнаружения огрехов и проблем (а не снятия идеальных объективных параметров). Я хотел бы построить некий компромиссный вариант, безусловно, с акустической отделкой, но "с умом". Совершенно "мертвая" камера мне ничего не покажет, вернее, покажет, но те данные мне ни к чему, особо.

Короче, конкретно: снизить реверберацию до уровня разборчивости микродеталей, пускай и с излишне сухим и "голым" конечным звуком. Выровнять (сгладить) резонансы комнаты до плавного вида. В таком объеме - сделать безэховые НЧ точно не удастся. Но хотя-бы максимально сгладить (совместить) неровности комнаты и получить "равномерную" поправку к измерениям - без ям и горбов.

Делать буду, очевидно, профессиональными акустическими материалами, в меру "сил". Но сначала хочу убедиться, что в таком объеме можно хотя-бы ставить подобную задачу.
Anatoliy
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:43
Откуда: lviv

Re: Акустика "контрольной" комнаты 15 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 30 апр 2010, 17:59

В реальности, референсные стандарты нужны для массового промышленного производства, а не доводки штучных изделий - каждое отлично от другого, и в конечном счете доводится до нужного состояния в помещении конечного прослушивания, для него и делается..

Это и есть ответ на поставленные вопросы. ..:)

В указанной комнате можно сделать практически любое время реверберации.
Но получить ровную АЧХ на НЧ нереально. Можно попробовать добиться неравномерности ниже 300 ГЦ в пределах +/- 5-6 дБ.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Акустика "контрольной" комнаты 15 кв.м

Сообщение Anatoliy » 30 апр 2010, 19:05

Мда, многовато. Хотелось бы в три поместиться. хотя-бы до 100-150. А уж ниже - как получится, но что-бы поправку знать точно. Говорите, нереально? Не стоит и пробовать?
Anatoliy
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:43
Откуда: lviv

Re: Акустика "контрольной" комнаты 15 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 01 май 2010, 00:09

Анатолий, +/- 3дБ это допустимый диапазон неравномерности АЧХ для студий согласно нормативным значениям.
А в нормативах рекомендуемые размеры студий значительно больше.
В указанном объеме добиться такой низкой неравномерности невозможно теоретически.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Акустика "контрольной" комнаты 15 кв.м

Сообщение Anatoliy » 05 май 2010, 13:30

что-то существенно изменится, если удастся увеличить высоту помещения зо 3,8 м? (площадь та же)
Anatoliy
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:43
Откуда: lviv

Re: Акустика "контрольной" комнаты 15 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 05 май 2010, 15:46

Особенно ничего не поменяется. Комната все-равно будет "акустически малой"...:(
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21