Vibrofix

Проблемы с НЧ ожидались. Как правильно исправить?

Комнаты прослушивания, домашние кинотеатры, студии звукозаписи, концертные залы, клубы, спортивные сооружения, конференц-залы и т.п. Звукопоглощающие материалы, акустические диффузоры, басстрапы

Проблемы с НЧ ожидались. Как правильно исправить?

Сообщение Alex Casey » 02 июл 2009, 12:21

Коллеги!

Оборудовал дома Control Room. Технические параметры:
Размер: 3.22Х6.15Х2.60
Стены: бетон, сделана первоначальная обработка: плиты из минваты (сверху обшиты спанбондом)
Нет обработки фронтальной стороны (эркер с окнами) - два пятна 1м Х 1м под угловыми окнами минвата под центральным окном батарея.
Потолок: подвесной Ecophon Geldina с отупом 18 см
Пол: ламинат с подложкой, ковролин
Расстояние от пульта до окон: 2м
Двери: дерево сплошное.
Мониторы: Pitone Systems MAXI Установлены: на гранитных плитах 20 мм и стойках с конусами (в пол и в монитор) ( на фото не они)

Ничего неожиданного в том, что будут проблемы с НЧ не было.
1. Очевиден на слух подъем в области 50-120 Гц с пиком в районе 80-90 Гц.
2. Есть "бубнилово" по НЧ в углах тыльной стены.
3. Мертвая точка, где нна слух заметен подъем Нч - приблизительно на расстоянии от 1.2 м от задней стены.
4. В районе окон особенно ощутим резонанс на 80-90 Гц
5. Есть ощущение легкой переглушенности.
Изображение

Вопросы банальные: Что именно необходимо сделать для коррекции акустики помещения? И как это сделать правильно? Я многое прочитал на форуме, но, к сожалению, не являясь специалистом в этой области не могу выбрать правильное решение. Бюджет на материалы до $2500 (увеличение возможно, только если будет полный трындец), предпочтительно самостоятельное изготовление.

Изображение
Alex Casey
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 10:59
Откуда: Москва

Re: Проблемы с НЧ ожидались. Как правильно исправить?

Сообщение Андрей Смирнов » 02 июл 2009, 13:38

Если я правильно понял и минвата смонтирована по всем стенам и на потолке Экофон, то комната не просто переглушена, а сильно переглушена... но только на СВЧ/ВЧ, а на низких частотах звукопоглотителей нет вообще поэтому и наблюдаются НЧ проблемы.

В общем случае тебя не должны волновать акустические дефекты (неравномерность АЧХ) в углах комнаты или у стен. "Всё должно быть хорошо" только в небольшой зоне вокруг точки сведения. Для этого необходимо определить её оптимальное месторасположение это же касается и мониторов. Выложи плиз план с размерами и привязками точки сведения и расположения мониторов по отношению к стенам.

P.S. ...мониторы нельзя класть на бок, это убивает локализацию, поставь их вертикально...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8777
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Проблемы с НЧ ожидались. Как правильно исправить?

Сообщение Alex Casey » 02 июл 2009, 14:00

Понято правильно.
1. 2 боковые и задняя стены обшиты от пола до потолка
2. Под угловыми окнами от подоконника до пола минвата лежит квадратом.
3. В углах в общем-то и не волнует.
4. Мониторы стоят вертикально (старое фото)
5. Есть ощущение, что стекла начинают резонировать на 80-90 ГЦ
6. Такая точка есть как раз на расстоянии около 1.2-1.5 м от задней стены. Только правильная ли она?
7. Планировку подготовлю.
Alex Casey
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 10:59
Откуда: Москва

Сообщение Alex Casey » 02 июл 2009, 14:36

В целом, была идея обработать стены фанерой 20-22мм на высоту 1м от пола.
Alex Casey
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 10:59
Откуда: Москва

Сообщение Alex Casey » 02 июл 2009, 15:15

Выкладываю схему привязки в "чистых" размерах в мм, без учета толщины минваты, уменьшающего размеры на 50 мм с каждой стороны.

Изображение
Последний раз редактировалось Alex Casey 03 июл 2009, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Alex Casey
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 10:59
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Смирнов » 02 июл 2009, 15:54

Кто ж такое насоветовал? Минвата очень эффективно поглощает на СВЧ-ВЧ, а её в комнате не просто много, а очень много...:)

...попозже отпишусь, сейчас нет времени...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8777
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Alex Casey » 02 июл 2009, 16:07

Нашлись "профессиАналы" :) Делал с возможностью разборки, на всякий случай... :)

Изображение
Alex Casey
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 10:59
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Смирнов » 02 июл 2009, 20:01

Каркас из бруса 50х50?... тогда всё хорошо, можно откорректировать...:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8777
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Alex Casey » 03 июл 2009, 07:00

Андрей Смирнов писал(а):Каркас из бруса 50х50?... тогда всё хорошо, можно откорректировать...:)


Так точно. :)
Внесены коррективы в привязку расположения точки сведения и мониторов.
Alex Casey
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 10:59
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Смирнов » 03 июл 2009, 16:15

Я тут прикинул на скорую руку распределение резонансов помещения для твоей планировки (рис. Alex Casey 1).
А затем задал для месторасположения мониторов и точки сведения приемлемые диапазоны по длине и ширине комнаты и программа выдала результат оптимизации при котором модальная характеристика (Modal Response) будет наиболее плоской (рис. Alex Casey 2).
Во время оптимизации определяетс лучший (желтая линия) и худший (голубая линия) случай.
В начальной планировке только один вариант потому что я принудительно задал размеры.
Оптимальный вариант для данной комнаты:
-расстояние от окна в эркере до точки сведения 2,99 м
-расстояние от монитора до боковой стены 0,92 м
-расстояние от монитора до окна в эркере 1,17 м
-высота вуфера от пола 0,89 м.
Вложения
alex_casey_2_670[1].jpg
alex_casey_2_670[1].jpg (109.24 Кб) Просмотров: 13179
alex_casey_1_181[1].jpg
alex_casey_1_181[1].jpg (97.95 Кб) Просмотров: 13179
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8777
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Alex Casey » 03 июл 2009, 21:40

Андрей!
Расставил согласно указанным Вами размерам. Звуковая картина изменилась кардинальным образом. На слух подъем НЧ заметен существенно меньше. стало вплоне комфортно.
Насколько я понимаю, это только первый этап?
Alex Casey
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 10:59
Откуда: Москва

Сообщение Alex Casey » 08 июл 2009, 12:11

При привязке обнаружилась следующая проблема:
1. Рекомендованная высота вуфера 0,89 м
2. Мониторы имеют щелевые фазоинверторы (см. картинку)
3. Высота среза метербриджа пульта 0.99 м
Таким образом, если поставить мониторы согласно п.1, то центр вуфера и фазоинвертор будут находиться ниже края метербриджа пульта.
При текущей высоте приходится привставать на несколько см, чтобы "лучше слышать" :)
Вопрос: Правильно ли будет отталкиваться теперь от нижнего края фазоинвертора, т.е расположить его нижний край по срезу метербриджа пульта?

Изображение
Alex Casey
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 10:59
Откуда: Москва


Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14